Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

Всех приветствую!
Задача:
Усилить сигнал с (-120) Дбм до +- (хотя бы 0 можно больше) и согласовать это с антенной (передатчик).
Частота ~1300-1800 мГц.
Прошу сильно не пинать, не подкован в высоких частотах.
Я смотрел вариант усиления при помощи микросхемы SPF5043Z, однако я не уверен, что:
1) Настолько маленькую мощность он сможет усилить
2) Если я просто приколхожу антенну, это все заработает.
Благодарю за советы!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

В указанной полосе море мощных передатчиков и они забьют вход усилителя. Используйте фильтры на нужную частоту и усиливайте тогда спокойно, живой пример-усилители ретрансляторы для сотовой связи. и диапазон тот же к слову сказать...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

Так вот мне по сути и надо усилить полученный сигнал и распространить его на небольшом расстоянии (5 метров достаточно). Gps-gsm репитор у меня не заработал в данной конфигурации из-за низкой входной мощности (предположительно). Т.к. такой репитор уже на входной антенне получает -50~-20 Дбм. (это насколько мне известно). Я то потому и отписался тут :)
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

Думаю в репитере уже установлены транзисторы (или ИС) с низким уровнем шума и самому что-то улучшить не получится. Репитер работает в двух направлениях одновременно - прием/передача) и создание развязывающих фильтров для него непростая задача и самому такое не сделать. Так как уровни сигналов сильно различаются и необходима хорошая чатотная селекция. Лучше поищите качественную направленную антенну, в идеале надо убрать входной дуплексный фильтр и использовать две разнесённые направленные антенны каждая на свою частоту. Так и делают при улучшении приёма сотовой связи при профессиональном (и весьма дорогом) заказе.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

То есть собрать усилитель с антенной просто не получится?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

Он двунаправленный (дуплексный). Просто усилитель не получится, не говоря уж о том что усилитель на эти частоты вещь очень непростая. Экспериментируйте с антеннами. Практика показывает что если вточке планируемой установки антенны не удаётся принять сигнал и установить связь на устройство (модем, сотовый телефон) то и никакая антенна уже не поможет. Причем мощность базы гораздо больше мощности телефона, поэтому сигнал индицироваться может а связи не будет.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

Дмитрий, благодарю за ваши ответы. У нас возникло недопонимание. У меня уже есть устройство с отфильтрованным выходным сигналом, связь однонаправленная, мне надо только с передатчика усилить сигнал и передать его в атмосферу. Вот как мне такое осуществить? Я не ищу уже готовое решение, я и на транзисторах попробовал собрать уилок, но мои старания не увенчались успехом.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

Ну так у Вас явно не передатчик с полосой 1300-1800 Мгц, как Вы пишете изначально... Так и напишите, передатчик с частотй ХХХХ Мгц, полосой ХХХ мгц, модуляция У типа, выходная мощность ХХ дбм. Усилить на ХХ Дб. Вот тогда и не будет взаимонепонимания :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение yura860 »

Я так понимаю он хочет принять сигнал с некой частотой , усилить его и отослать обратно в эфир, и всё это на одной частоте. Я думаю что это сделать невозможно так как произойдёт как минимум возбуд все с этим связанные явления. Думаю что тут необходим перенос частоты и куча фильтров что бы не гадить в эфир. :tea:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
Денис.
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2017 23:19:05
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Денис. »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3431195#p3431195"]это сделать невозможно так как произойдёт как минимум возбуд[/uquote]Не обязательно.
Я так ТВ сигнал передавал.
Просто на входе усилителя и на выходе были антенны с разной поляризацией.
Принимал с горизонтальной, а передавал с вертикальной.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

Да лучше бы задачу и оборудование описал, а то любят некоторые тайны описывать, причем сами не понимая что им точно надо ;) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3431195#p3431195"]Я так понимаю он хочет принять сигнал с некой частотой , усилить его и отослать обратно в эфир, и всё это на одной частоте. Я думаю что это сделать невозможно так как произойдёт как минимум возбуд все с этим связанные явления. Думаю что тут необходим перенос частоты и куча фильтров что бы не гадить в эфир. :tea:[/uquote]
Нет, не так. Как я уже описывал выше - у меня есть оборудование, которое генерит сигнал с минимальным количеством шумов. Частота если быть точнее лежит в пределах 1500-1600 МГц. Выходная мощность с данного устройства составляет -100~-150 Дбм. Требуется усилить данный цифровой сигнал и вещать его при помощи антенны. Необходимая выходная мощность -20 Дбм (можно больше).
Я надеюсь, что изложил задачу понятно.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

Что-то с выходным уровнем у Вас не то... -100..-150 Дбм это даже по максимуму не каждый приёмник такую чувствительность имеет :) . а -150 Дбм.... это ниже шума Вселенной :) . Ну а если по факту то покупаете такие вот платки https://www.rcscomponents.kiev.ua/produ ... 3LP3E.html естественно с нужным диапазоном и растущим от каскада к каскаду максимальным выходным уровнем и каскадируете. Обычно на такую MMIC IC задают 10..15 Дб усиление. Больше она не тянет. Желательно что бы её диапазон был как можно уже и только-только перекрывал полосу сигнала. Чем широкополоснее будет тем будет хуже всё по параметрам... и свистнет скорее всего. Реально построение 40 Дб усилителя (2-3 каскада) уже большая проблема из-за просачивания, поворота фазы и прочего, большее усиление мрак. Вообще это очень недешёвое удовольствие. И надо подбирать режимы исходя из типа усиливаемого сигнала, точнее его модуляции. С синусом проблем нет, а вот если сложные виды типа QAM и т.п. там очень высокие требования к линейности АЧХ, ФЧХ и прочего.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

Дмитрий М, это хорошо, а как антенну к последнему каскаду подключить корректно?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Дмитрий М »

Все эти модули имеют стандартное выходое (как и входное) сопротивление 50 ом активного и типовые промышленные антенны тоже имеют такое-же сопротивление.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
outLawer
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2018 14:44:13

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение outLawer »

[uquote="Сериг",url="/forum/viewtopic.php?p=3431327#p3431327"]Я надеюсь, что изложил задачу понятно.[/uquote]
Не совсем...

[uquote="Сериг",url="/forum/viewtopic.php?p=3431327#p3431327"]Нет, не так. Как я уже описывал выше - у меня есть оборудование, которое генерит сигнал с минимальным количеством шумов. Частота если быть точнее лежит в пределах 1500-1600 МГц. Выходная мощность с данного устройства составляет -100~-150 Дбм.[/uquote] Этот порядок сравним с чувствительностью хороших приемников(кстати, забыли полосу указать).


[uquote="Сериг",url="/forum/viewtopic.php?p=3431327#p3431327"]Требуется усилить данный цифровой сигнал и вещать его при помощи антенны. Необходимая выходная мощность -20 Дбм (можно больше).[/uquote]
Это на 20 dB(тоесть в 10 раз по напруге и в 100 по мощности меньше чем 1 mW. Как далеко это будет слышаться? 3 метра? На что? На следующий "усилитель" для -100 dBm? :shock:

[uquote="Сериг",url="/forum/viewtopic.php?p=3432921#p3432921"]Дмитрий М, это хорошо, а как антенну к последнему каскаду подключить корректно?[/uquote]
Прежде чем цеплять антенну задумайтесь - Ваш усилитель должен давать усиление 80(10 000)..130(~3000 000) dB. Я уже молчу о классе C - для таких уровней он даже не рассматривается. Потому немного сомнительным представляется утверждение: [uquote="Сериг",url="/forum/viewtopic.php?p=3431086#p3431086"]... я и на транзисторах попробовал собрать уилок, но мои старания не увенчались успехом.[/uquote]
Даже для НЧ это непростая задача. По какой схеме Вы его собирали? :shock:

Если Вы ничего не напутали с цифрами, то Вам нужно собрать ретранслятор, а не усилитель. Эта задача на порядок сложнее.
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение Сериг »

outLawer, спасибо за грамотный ответ. Да, у меня действительно такая мощность с выхода устройства, которую действительно надо ретранслировать на расстоянии до 5 метров (и не мощность, а сигнал :)) ). Приемное устройство имеет чувствительность ~-19 Дбм, какую мощность надо выдать на антенну, я действительно :dont_know:
[uquote="Сериг",url="/forum/viewtopic.php?p=3431327#p3431327"]Нет, не так. Как я уже описывал выше - у меня есть оборудование, которое генерит сигнал с минимальным количеством шумов. Частота если быть точнее лежит в пределах 1500-1600 МГц. Выходная мощность с данного устройства составляет -100~-150 Дбм.[/uquote] Этот порядок сравним с чувствительностью хороших приемников(кстати, забыли полосу указать).
Прошу прощения, не очень понимаю, какую полосу надо указать.
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Усилитель и антенна 1300-1800 МГц

Сообщение yura860 »

Всё какие-то загадки 8) Так и не сказал что за сие чудо излучает на этой частоте столь малый по уровню сигнал :roll: . И как Вы его намерили :dont_know: . Может дело куда проще чем Вы нам тут описаваете :)))
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»