Печатаем платы на струйнике

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43820
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение АлександрЛ »

А ЗАЧЕМ? Если можно просто нанести их туда, где они нужны?


Ещё вариант- ПРОВЕРЕННЫЙ!!!
На фольгу наносится слой чёрной аэрозольной краски потом лазером эта краска "СДУВАЕТСЯ" там, где она НЕ НУЖНА..

Один мой знакомый так платы делал- там, где он работал, была какая- то лазерная установка, которая позволяла так делать..
Реклама
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение SashaN123 »

"СДУВАЕТСЯ", лазером? Очень интересно.
Видел видеоролики как выжигается....

Можно микропылесос через тоненькую трубочку в станок вмонтировать. Наносится распылением порошковая краска. Потом по контурам дорожек убирается ненужный порошочек. Потом запекается в печке. Мелкодисперсный термопорошок найти и всё. Тонер для лазерников может быть даже подойдет...
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение Brigadir »

Мечты....А не думали про УФ сканер? Видимо проще сделать! Сканер не проблема, остается только линейку с УФ светодиодами сделать. Или(что сложнее) засвечивать УФ лазером, нанося "рисунок".
На "коленке" сложно сделать станок для рисования печати на фольге. Где ж наша промышленность? Товар будет не популярным? Смотря по какой цене пустить в продажу.
Ну хотя бы ...для лазерного принтера придумать свой порошок: мелкодисперсный, запекается при низкой температуре и с хорошей адгезией к меди после разогрева.
Мне думается: опилки оргстекла! Как его размолоть очень мелко? В пыль? В кофемолку набросать?
Есть у кого кофемолка, которую не жалко? И есть у кого лазерник, который тоже не жалко?
А поболтать?
soblazn
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:53:34

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение soblazn »

Ну как сделать своё маленькое производство (маленькое, маленькое)?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение arkhnchul »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3433723#p3433723"]Смотря по какой цене пустить в продажу[/uquote]
у вас весьма наивные представления о ценообразовании) Открою секрет: товар продается по той цене, которую за него готовы заплатить, но не меньшей, чем на товар потратил производитель/перепродавец.
небольшой станок для рисования водостойкой краской по металлу я могу сделать за две недели. Серьезно. Но есть маленькая проблема: там одна голова будет стОить около килодоллара. И по какой цене мне его пускать в продажу?)
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3433723#p3433723"]Мне думается: опилки оргстекла![/uquote]
горели конопляные поля, действие надцатое.
затруднитесь просветиться - https://www.orgprint.com/wiki/lazernaja ... tva-tonera
Реклама
Аватара пользователя
jeka79
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Откуда: Н-Новгород

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение jeka79 »

а че на счет жидкого фоторезиста, есть такие чернила, продаются в китай шопах, если их разбавить до нужной консистенции, возможно пройдут через ПГ струйника, печатать сразу ими напрямую и под уф лампу.
А вобще есть специальные УФ чернила для струйников, тока дорогие они.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43820
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="jeka79",url="/forum/viewtopic.php?p=3466948#p3466948"]А вобще есть специальные УФ чернила для струйников, тока дорогие они.[/uquote]Я как- то спросил в одной конторе, которая занимается поставкой расходников для рекламщиков, на счёт заправки струйника УФ-отверждаемыми чернилами.. Мне ответили, что "заправить можно, но только один раз" :))) :))) :)))
В общем- в составе УФ- чернил есть компоненты, которые могут растворить пластик печатающей головки, а в принтерах для УФ- печати применяются головы из других материалов. :dont_know:

https://printmod.ru/forum/topic/660-%D0 ... %BB%D0%B0/
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение SashaN123 »

Боятся , что специальные принтеры не будут покупать, наверное...
Жидкий фоторезист делают с помощью обычного 646 растворителя из пленочного. Если печатающая головка не растворяется в нем, то можно попробовать
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Brigadir »

Когда то давно и я подавал оригинальную идею принтера, что может кататься по любой (любой толщины) плоской поверхности и печатать на ней рисунок. А ведь переделать любой струйный принтер не так уж и сложно.
Надо как нибудь заняться и сделать...эх, если б не лень...
А поболтать?
546
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Откуда: Н.Новгород

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение 546 »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3762460#p3762460"]А ведь переделать любой струйный принтер не так уж и сложно.[/uquote]
И чем он будет печатать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Brigadir »

[uquote="546",url="/forum/viewtopic.php?p=3762504#p3762504"][uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3762460#p3762460"]А ведь переделать любой струйный принтер не так уж и сложно.[/uquote]
И чем он будет печатать?[/uquote]
Лаптем! (какой вопрос = таков и ответ).
А поболтать?
Аватара пользователя
maliiv
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение maliiv »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3762792#p3762792"]Лаптем! (какой вопрос = таков и ответ).[/uquote]
Вопрос на самом деле серьезный. Краска на водяной основе смоется ХЖ. Краски на другой основе будут засорять голову, один раз напечатал, и голову потом хрен отмыл. Кто то уже делал подобное устройство, и отказался по вот этой самой причине. И решить этот вопрос засохшей краски в голове так и не смог.
Я полный лох в этом деле.
546
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Откуда: Н.Новгород

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение 546 »

Есть принтеры с печ.головкой в картридже.И можно использовать что то вроде отвердителя для краски.Но это только в теории.Кто захочет потратить на это полгода-год и угробить не один принтер?
И смывающаяся краска это мелочь - краска ведь должна впитываться,без этого она просто растечётся/разбрызгается по меди,плюс неровности поверхности,плюс сложность точной протяжки текстолита....
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43820
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение АлександрЛ »

Струйный принтер с ПИГМЕНТНЫМИ вполне нормально "кладёт краску" на медную фольгу- только надо не "усираться" пытаясь довести фольгу до зеркального блеска, а просто обработать поверхность наждачкой "400", например, и НЕ ПРОТИРАЯ фольгу стряхнуть лишнее - оставшаяся медная пыль будет сдерживать чернила от растекания. Печатать надо по одному и тому же месту ТРИ РАЗА!! Потом ЭТО запекается в течение пяти минут при температуре 220~230 градусов и получившийся слой краски вполне выдерживает травление в ХЖ (в персульфате пробовал- запечённый тонер отлетает - видимо, из- за газообразования)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение Brigadir »

Я вот писал про принтер, что катается по поверхности, а мне задают вопрос (глупый) = чем печатать будет? Краской печатать, краской!
Какой краской? А под которую надо пишущую голову сделать = такую краску и будут заливать.
Главное то не в этом. главное: не протягивать через себя тоненький листок бумаги, а где хочешь, там и печатай. На полу например! На стенах! На асфальте! Вы хотели печатать на платы,? можно и на платах.
Какую краску наносить? Это уже зависит, как выше сказал: от пишущей головы и от требования к материалу: адгезия, противостойкость истиранию, УФ излучению и прочее. Способов печати тоже придумано несколько. Наиболее приемлемый струйный, но есть и способ сублимации, это когда из пленки (накрывает заготовку) нагреванием выпаривают пары красителя. Нагревать можно лазером.
А для плат я уже недавно испытал практичный способ с помощью лазера просто прожигать бумагу, что наклеена на медную фольгу (самоклейка), потом лишнее снимаем (снимается легко) и вытравливаем оголенные участки меди.
Изображение Изображение
Бумага вполне достойно выдерживает процесс вытравливания и затем легко удаляется. Но главное - самоклейка доставабельна, то есть продается в ближайщем магазинчике и стоит всего 30 рублей за 5 листов А4

А теперь можно и помечтать: делаем небольшой "трактор" с лазером на борту. На пол наклеиваем самоклейку. Пускаем трактор поработать = пусть покатается, выжигая рисунок на бумаге, создавая трафарет. Затем ненужные участки бумаги снимаем и с юаллончика опыляем краской. После просыхания краски = снимаем остальные участки бумаги. Рисунок создан. Но это для одного цвета, а нам хочется разноцветный? Ну чтож...покатаем трактор точно также и для других цветов, каждый раз опыляя краской нужного цвета.
Остается только одна проблема: точно позицировать движение "трактора". Но Вы же...тоже изобретатели? Можете что то и придумать!
А поболтать?
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение SashaN123 »

Бумагу? Не пленку?
Бумагу перед прожигом ничем не пропитывать? Ни вазелином, ни жидким воском?
Простой китайский лазерный станочек подойдёт?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение Brigadir »

Именно бумага, обычная самоклейка.(цветная, белую не пробовал). Можно и без станка попробовать, просто наклеиваешь на СТФ, отрезаешь полоски разной ширины и в ванночку.
Я именно так и пробовал эту бумагу на стойкость к раствору хлорного железа. И получив положительный результат, попробовал уже и лазером резать.
Тут много есть ценного: 1 - не надо тщательно шкурить и обезжиривать медную фольгу. (как обычно готовят под ЛУТ). 2 - ненужная бумага , в отличии от краски, легко снимается пластами, просто потяни за край и снимаешь весь кусок. 3 - Пока не сверлили текстолит, всегда можно, не испортив заготовку, повторить вырезание рисунка лазером. (при работе гравером каждая неудачная попытка = текстолит в помойное ведро).
А сверлить уже можно и после вытравливания дорожек.
Кстати: скотч (прозрачный) лазер не режет. Изолента тоже неохотно режется. Я ещё не пробовал малярный скотч... Да и зачем? Бумага рулит!
А поболтать?
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение SashaN123 »

Вообще то находка. Там, наверное, сам клеевой слой не растворяется в воде.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение Brigadir »

Возможно, но снимая лишнюю бумагу, часть клея остается на поверхности меди, но он, клей, совершенно не мешает вытравить этот слой меди.
Всё же слой бумаги препятствует вытравливанию.
Да нам и неважно. Главное: этот метод работает = практически!
А поболтать?
Аватара пользователя
maliiv
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Re: Печатаем платы на струйнике

Сообщение maliiv »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3766339#p3766339"]Возможно, но снимая лишнюю бумагу, часть клея остается на поверхности меди, но он, клей, совершенно не мешает вытравить этот слой меди.
Всё же слой бумаги препятствует вытравливанию.
Да нам и неважно. Главное: этот метод работает = практически![/uquote]
Ну если быть честным, то судя по фото, ну никак не впечатлило. Причем ключевое слово - никак. И маску этим способом не сделать, уж не говорю о шелке. Да и не быстро 3018 ездиет. HLDI гораздо быстрее и без всякой вони от жженной бумаги, сделает плату на несколько порядков лучше.
Я полный лох в этом деле.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»