ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
vksam
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 20:22:53

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vksam »

Спасибо за комментарии... приму к сведению.
У меня нет гальванической развязки. Про это я знаю.
Я запитывал ШИМ от отдельного источника.

Мда... придется наверное вешать провод от шестой ноги :(
А емкость и резистор... емкость заменю на выводную или эти залью лаком/Plastik 70
И емкость, я так понимаю, надо на 1КВ?

Главное, чтоб запустился :(
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Маленькое напряжение питания из за высокой частоты, при частоте 40КГц обычно хватает 15-18к. Для вашей частоты лучше использовать 12к.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
vksam
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 20:22:53

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vksam »

Спасибо огромное!!
Сегодня буду пробовать.. если не усну :)
vksam
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 20:22:53

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vksam »

Импульсник таки я запустил.
Пробовал занижать сопротивление по питанию ШИМ, но ниже 10К уже некуда было... закончились резисторы типоразмера 2512, а выводные ставить не хочу.
В итоге понизил частоту ШИМ до 56-57КГц и все нормально заработало. Напряжение питания ШИМ 15.6В

Но попутно образобвался еще одни вопрос... скорее всего офтоп, но косвенно связан с темой этого импульсника :)
Так вот, на выходе моего импульсника двухполярное напряжение со средней точкой.
В каждом плече стоят стабилизаторы L7809 и L7909.
Так вот в плюсовом плече все хорошо, а вот в минусовом какая-то магия :(
Вместо L7909 мне продали KA7909... типа те же яйца, только от другой фирмы.
С L7809 - проблем никаких, а вот KA7909 не понятная ерунда происходит. Если после этой KA7909 есть хоть какая-то емкость (электролит или керамика) напряжение на выходе сразу скачет до 18В :(
Сначала греши на ПП... ну там сопля или что-то не досмотрел.. подключил микросхему к плате навесным монтажом. Выход микросхемы оставил в воздухе. Замерил напряжение - все отлично. 9В. Добавил емкость - 18В :(
Может эти KA7909 не совсем подходят для работы в импульсных БП?
Сегодня удалось найти именно L7909. Попробую еще ее впаять.
Ну и для интереса попробую подключить KA7909 к обычному трансформаторному БП и посмотрю на результат.

Схема импульсника классическая.
Фрагмент ПП я уже показывал. После диодного моста на FR207 в каждом плече идет емкость на 100мкф и собственно L7809 и KA7909 соответственно. После стабилизаторов тоже есть емкости на 47мкФ. Ну и дальше по схеме по питанию операционников в обоих плечах есть керамика на 0,1мкФ
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

vksam писал(а):а вот KA7909 не понятная ерунда происходит. Если после этой KA7909 есть хоть какая-то емкость (электролит или керамика) напряжение на выходе сразу скачет до 18В
Потому что для начала надо бы читать первоисточники (datasheets). Оттуда бы вы узнали, что 79xx крайне не любят работать без минимальной нагрузки, которая для них к тому же должна быть значительно больше, чем для 78xx.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Вот такие изменения внеси в плату.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
vksam
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 20:22:53

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vksam »

На будущее эти изменения учту.
Сейчас пока будет как было. БП запустился.
У меня еще вопрос по железу трансформатора.
Использую железо от компьютерных БП. С большими трансформаторами (EI33 и более) проблем нет... как-то худо бедно все работает и трансы не греются.
А вот с малыми (меньше EI33, EE28 ) трансформаторами - беда. Греются даже на холостом ходу, а под нагрузкой греются ощутимо. При этом ключи почти не греются даже без радиатора.
Был даже случай, что транс начал щелкать и в эти щелчки напряжение проседало на 50-60%. Пока не поставил принудительное охлаждение - БП нормально не работал.
Лампа накаливания не светит... хотя у меня сейчас 100Вт... надо прикупить на 40.
Подозреваю, что что-то намудрил с трансом. Как бы его правильно рассчитать?
А то не хочется лепить в корпус кулер. БП слабенький +-10В 1А и 10В 1А. Трансформатор по идее должен легко вытягивать

Я вот не пойму, греется обмотка или железо :(
В программе расчета материал указываю N87. Плотность тока 4А.
По расчетам программы получается первичка 47 витков в 1 провод 0,335мм
Из какого железа обычно делают такие трансы?
Последний раз редактировалось vksam Вт авг 07, 2018 12:42:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Если греются на ХХ значит греется сердечник.
Если не знаешь тип сердечника ставь самый плохой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vksam
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 20:22:53

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vksam »

Догадывался, что приблизительно такой ответ и получу :)
При самом плохом первичка получается внушительная... витков 60-70.
Это получается насыщение сердечника?
Я где-то в интернете видел методу подбора витков первички по форме осциллограммы... http://soundbarrel.ru/pitanie/IR2153_03.html
Надо будет попробовать
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Если бы было насыщение то было бы произведение баха. Просто в разных материалах разные потери при перемагничивании.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
texaslion
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс июл 09, 2017 06:17:35

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение texaslion »

Доброго времени суток всем! Собираю БП для шуруповерта на IR2153. Автор схемы советовал использовать в качестве трансформатора транс от компьютерного БП, которого у меня нет. Есть три колечка из неизвестного феррита (предположительно, это М2000НМ), размером 40х25х7мм. Калькуляторы в сети выдают крайне противоречивые значения - по одним для частоты 47кГц (частота настройки IRки) хватит и одного кольца, по другим - впритык всех трех. Подскажите, кто в теме - какую мощность можно снять с одного кольца при частоте 47кГц. Схемку прикладываю

Изображение
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dmitry287 »

Слово предположительно тут лучше забудь,нужно точно знать что у тебя за кольцо.
Есть программы Старичка https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756 там всё есть по расчетам трансов...
Мотаешь пробную обмотку любым куском провода,витков 10-15.
Измеряешь индуктивность
Подставляешь размеры кольца , индуктивность и количество витков в программу,получаешь проницаемость.
У меня тоже есть пару колец,думал 2000,на деле оказалось 600.
texaslion
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс июл 09, 2017 06:17:35

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение texaslion »

[uquote="dmitry287",url="/forum/viewtopic.php?p=3435490#p3435490"]Измеряешь индуктивность[/uquote]
Нечем мерить. Частотомера нет, осцилла тоже. Марку феррита назвали в магазине где брал, но это было навскидку, т.к. они потеряли накладную. Я уже решил склеить пару колец и поставить в частотозадающий контур подстроечник - подгонять частоту по месту. Пары колец хватит с запасом.
Расчет по программе Старичка уже выполнил - получилось 53 витка первички и 6+6 витков вторички.
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dmitry287 »

А как частоту подгонять собрался,если приборов нет?
Разброс частоты 1-2 кГц ни на что не повлияет,а вот если с индуктивностью транса будет что то не так бах и другие спец эффекты гарантированы,даже мявкнуть не успеешь.
texaslion
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс июл 09, 2017 06:17:35

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение texaslion »

[uquote="dmitry287",url="/forum/viewtopic.php?p=3435500#p3435500"]А как частоту подгонять собрался,если приборов нет?[/uquote]
Транс наматывается на расчетную частоту. Частота зависит от номиналов элементов RC-контура. Там будет подстроечник. Включил - погонял - потрогал. Нагрелся - значит прибавляем частоту.
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dmitry287 »

Не правильно.Транс будет теплый даже на холостом ходу без нагрузки,это нормально.
Бесконтрольное повышение частоты может навредить.
Последний раз редактировалось dmitry287 Сб авг 11, 2018 09:39:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vertigo »

Есть программа MuCalculator, и есть способ измерения индуктивности с помощью звуковой карты компьютера. Ищите в интернете и измеряйте
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

На сколько вольт должно проседать напряжение иип при номинальной (расчетной) нагрузке ?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Оно не должно проседать. Оно допускается проседать.
Зависит от коэффициента заполнения (определяется ВАШИМИ данными) и просадки напряжения на конденсаторах фильтра сетевого выпрямителя (тоже ВАШИ данные).
Можно добавить сюда "пропажу" напряжения на ключах и диодах вч выпрямителя, но это незначительная по сравнению с предыдущими величина.
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

Получилось +-31в(62вольт). При- 3 ампер( 62 вольт) напряжение проседает до 51 вольт.Схема стандартная .
Вложения
Безымянный1.png
(167.16 КБ) 598 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»