не запускается вентилятор на BT136

[aleks_bmw528]

регулятор мощности на микроконтроллере (использует метод фазового регулирования) !!!

нагрузка: двигатель вытяжки мощностью 185 вт

при включении устройства даже на max мощности ,не запускается
(начинает гудеть,жужжать и не раскручивается) , если использовать лампу накаливания 150 вт , все работает на выходе ~220 вольт !!!

померил напряжение на двигателе (~ 70 вольт ) должно же быть 220в , поэтому думаю и не запускается!!!

Может ли мне кто нибудь обяснить почему при индуктивной нагрузке
так себя ведет тиристор !!!

[DrWatson]

Советую почитать здесь про управление симмистором через оптопару:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=22960

[kaf]

Вам надо определиться с типом двигателя.

[aleks_bmw528]

как определить тип двигателя ????

описание:
двигатель из обычной бюджетной вытяжки мощность 185 ватт ,из двигателя торчит 4 провода ,один обший (красный) и три для регулировки скорости .

померил сопротивление обмоток (скорость):

1.мин - 48,2 ом
2.сред - 44,7 ом
3.мах - 25,6 ом


подключаю к обшему и к одному из трех к мах скорости ,при подключении по схеме мастер кит работает с тем же BT136 а через оптопару нет ????

в некоторых datasheet по мос используют резисторы для ограничения тока через moc ,при подключении без сопротивлений может быть что симистор плохо открывается????

[nik-as]

Во первых, фазовым регулированием здесь и не пахнет, для этого необходимо МК синхронизировать с сетью.
А у вас оптрон открывается когда попало, может на начало периода попасть, а на следующей полуволне на конец.
Во вторых, для асинхронников регулировка напряжением не эффктивна, для него нужно частотное регулирование, а это совсем другая история.

[aleks_bmw528]

nik-as
оптрон открывается как надо переход через 0 ловлю на int0, регулировка от 0 до 10мс каждый полупериуд, я же писал фазовое регулирование, схема ловли 0 прилагаю.

У меня до сих пор один вопрос: по чему по схеме мастер кит работает
а через moc3023 и МК полностью не открывается симистор (70в) на выходе при max мощности ,хотя на лампе 100 ватт все работает регулируется от 0 до 100% ????

думаю существенная разница между индуктивной и резестивной нагрузкой!!!

[falkonist]

Для индуктивной нагрузки специально разработаны симисторы серии ВТА (например, ВТА12, ВТА16).

[nik-as]

nik-as
оптрон открывается как надо переход через 0 ловлю на int0,

Опять же, по приведённой схеме можно ловить только одну полуволну.
И при работе на индуктивную нагрузку симистор нужно зашунтировать цепочкой RC.

[aleks_bmw528]

Я помню что лучше использовать BTA ,снайбер впаивал , результат ZERO, по приведенной схеме я ловлю отрицательную полуволну ,жду
сколько надо мощности от 1 до 10мс даю импульс , далее через 10мс даю опять импульс вторая полуволна ,далее процесс повторяется
falkonist писал

RC может вообше не понадобиться , смотреть надо по месту

может кто обьяснит почему не работает на BT136 ,что происходит
я уже писал что регулятор по схеме мастер кит у меня регулирует этот самый мотор , а через moc не хочет, или если я впаяю BTA все будет OK

[falkonist]

Уважаемый aleks_bmw528, просто интересно - а зачем Вы использовали микроконтроллер? Только потому, что Вы с ними "знакомее", чем с рассыпухой, или чтобы можно было управлять дистанционно, или по какой другой причине? Судя по фразе в первом посте

начинает гудеть, жужжать и не раскручивается

нельзя исключить, что наличие индуктивной нагрузки вызывает проблемы с формированием сигнала перехода через ноль одной из полярностей.

[falkonist]

Уважаемый aleks_bmw528, просто интересно - а зачем Вы использовали микроконтроллер? Только потому, что Вы с ними "знакомее", чем с рассыпухой, или чтобы можно было управлять дистанционно, или по какой другой причине? Судя по фразе в первом посте

начинает гудеть, жужжать и не раскручивается

нельзя исключить, что наличие индуктивной нагрузки вызывает проблемы с формированием сигнала перехода через ноль одной из полярностей.

[aleks_bmw528]

Вы правы именно для ду с RC5 жена попросила поскольку чаще всего имею дело с Atmel решил сделать!!!

при запуске когда гудит мерил напряжение 70вольт поэтому и не запускается походу, по схеме мастер кит работает думаю потому что управляющий импульс подается когда пробивает динистор т е управляющий импульс практически подается все время ни как у меня,а я не могу долго включать, придется либо переделывать программу либо как то сделать вых каскад чтобы импульс был min ????

на BTA при моей нагрузке как думаешь сколько мкс должен быть импульс????

[aleks_bmw528]

falkonist вопрос:
при использовании MOC в Datasheet есть резисторы в управляющей цепи, они нужны только для ограничения тока через MOC или они влияют на ток удержания симистора ???

[Alexey1969]

Сталкивался с подобным, правда нагрузка была не индуктивная, а емкостная, но не суть.
Дело в том, что этот детектор нуля ловит переход по напряжению, а на реактивной нагрузке происходит смещение перехода тока через ноль, относительно напряжения.
Триаку необходимо определенное напряжение и ток на нагрузке, для включения.
Для правильного включения триака надо подобрать дополнительную задержу относительно переходе через ноль напряжения. Поправку на реактивную состовляющую.

[aleks_bmw528]

Для правильного включения триака надо подобрать дополнительную задержу относительно переходе через ноль напряжения. Поправку на реактивную состовляющую.

сколько минимум мкс надо для полноценного включения , это можно как нибуть расчитать или подбирать опытным путем ????


Кто нибуть знает в чем отличие BT от BTA falkonist рекомендует BTA
для индуктивной нагрузки ???

[Alexey1969]

Подбирал эксперементально. Во всяком случае речь о мс. Двигатель маломощный, ток небольшой, смещение может быть существенным раз у вас только 70 вольт на двигателе.
Надеюсь стрелочным прибором измеряли ? Простенькие цифровые приборчики после триака врут безбожно...

[aleks_bmw528]

мерил обычным цифровым

Во всяком случае речь о мс.

что вы имели ввиду???
сталкивались ли вы с BTA???

[Alexey1969]

Имел ввиду смещение перехода тока через 0 относительно перехода напряжения через ноль на двигателе

[Alexey1969]

А импульс включения по паспорту 100 мкс для этих триаков, но лучше серию...

[aleks_bmw528]

пробывал мах почти 2 мс , больше не пробывал , если дальше увеличивать не выгорит ли симистор или попробывать BTA