Драйвер для мощных светодиодов

ceramicmail

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3445472#p3445472"]Даже если ещё светят, то уже не отлично.[/uquote]Не понял этой фразы.
При нормальном охлаждении -- годами отлично светят на овердрайве до 1,5-2 даташитного максимума.

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3445360#p3445360"]фирменная квадратная плата, примерно 60х60 под 4 светодиода, с правильной печатью под эти диоды.[/uquote]Фирмы -- они разные бывают. Либо печать совсем не правильная, либо светодиод левый (есть много похожих подделок), раз диоды на разрешенном токе дохнут.
Размер платы, кстати, не важен. Правильные, в нужных местах и достаточное количество проходных отверстий -- самый главный момент у стеклотекстолитовых PCB для светодиодов.
Характеристики в даташите этого светодиода, допустимый ток и время жизни в т.ч., сняты как раз таки при распайке на двухстороннем стеклотекстолите, но с правильной печатью.
А в жизни, за редким исключением, эти светододы распаивают на много лучшем термоинтерфейсе, даже мелкие нонейм производители.

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3445300#p3445300"]Откуда я знаю его даташитный максимум?[/uquote]Там же модель указана и даташит в свободном доступе.

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3445300#p3445300"]первый же китайский 1 ватник выдаст те же 200лм при 300мА[/uquote]Только некоторые модели светодиодов от ведущих брендов, 200Лм/Вт было достигнуто совсем недавно.
светодиоды от ТС (из первого поста) имеют реальную эфективность порядка 80Лм/Вт.

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3445300#p3445300"]накупят всякого китайского киловатного кри а потом бегают то запитать не могут то охладить не могут то светит плохо...

[/uquote]Да, так часто бывает, только не CREE, а левака.

Реклама

ты даже не знаешь, что плата под светодиоды бывает ТОЛЬКО металлическая. на стеклотекстолите любой светодиод сдохнет из-за его херовой теплопроводности.

Реклама

Телекот

В большинстве современных ЖК матриц используемых в телевизорах светодиоды стоят на двухсторонним текстолите.

Спойлер

в телевизорах там мощность маленькая, хватает стеклотекстолита.
а когда на (примерно) 10 мм2 выделяется 5 Ватт тепла, стеклотекстолит не сможет их отвести.

Реклама

ceramicmail

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3445670#p3445670"]ты даже не знаешь, что плата под светодиоды бывает ТОЛЬКО металлическая. на стеклотекстолите любой светодиод сдохнет из-за его херовой теплопроводности.[/uquote]Чушь.
Конечно металл лучше. Но, при правильной плате, и на текстолите работает отменно. Можно у CREE почитать о выборе/расчете таких подложек.
К тому-же XPG не такой и мощный светодиод.
Покажите хоть фотку, что-же у Вас такое? Подложка ужас-ужас (бывает, но не часто), либо светодиод левак (бывает очень часто).
Но настоящие XPG с нормальным теплоотводом (нормальная подложке, вентилятор не нужен, небольшой радиатор необходим) на токах 2А отлично светят, сведения о заметной деградации с годами отсутствуют.

Да даже 10Вт XM-L2 отлично живет на правильном текстолите на полной мощности.
как один из многих примеров: https://www.banggood.com/ru/DQG-4th-Tin ... 15817.html

И отлично работает, весьма популярный фонарик.

Реклама

white_ghost

Смешной, в бучных матрицах там даже не стеклотекстолит там какая то полиэтиленовая пленка а мощность типа "овердрайв"

32в 270мА и нагрева нет.. совсем. Кстати OVP на штатном драйвере стоит на 31в, но максимум что драйвер выдает это 28в вот задумайся почему так, более того 31 32 вольта это совсем не придел для светиков просто после превышения 32в возникает одно неприятное явление они очень ярко вспыхивают и гаснут... им просто стаб по току и можно "овердрайвить" дальше и будет нагрев.

А вот в светодиодных лампах которые под e27 там светики на радиаторе, вот если их оттуда вытащить то светить они начинают где то с 36в, при 60в светит почти как в номинале и довольно ощутимо греются вместе с радиатором, но фишка в том что номинальное напряжение там где то под 120в я туда 90в подал припой капает питание отваливается. Такое ощущение что китайцы их уже трижды "отовердрайвили"

Реклама

вид на светодиоды

вид на радиатор с кулером

у этого моего товарища на Украине было собственное производство различных светодиодных светильников. херовое качество или левак у него был исключен.
он делал освещение, можно сказать, в промышленных масштабах, и в Киевском метро, в том числе.
после переворота он сбежал в Крым.

ceramicmail

Радиатор конечно маловат на пасиве для 20Вт, но ведь с вентилятором.
А если подложка через термопасту на корпусе нормально лежит, то и на пасиве должно быть нормально с таким радиатором.
По таким фоткам о светодиоде сказать ничего нельзя, слишком мелко.
А плата явно не для этих светодиодов предназначалась -- слишком узкая дорожка под термалпед. Возможно и диэлектрик толстый.
Думаю, что проблема именно с отводом тепла к радиатору, а светодиоды нормальные.
Если посадить светодиоды на такую подложку:

Спойлер

а лучше каждый на такую:

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/20mm-Cre ... 23202.html

а на такую -- совсем хорошо:

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/Cree-XPE ... 22049.html

то проблем с перегревом не будет и без вентилятора, с головой хватит прижать радиатор к корпусу светильника, на такой мощности он едва теплым будет, и хорошо-бы краску убрать между радиатором и корпусом.

"корпус" светильника - это крашеная сталь толщиной 0,5 мм. для отвода и рассеивания тепла это практически ничего...
да, на плате видны разные контактные площадки - это сделан монтаж под какой-то драйвер.
виден резистор - через него от светодиодов питается кулер, чтобы на кулер сбить напряжение до 12 Вольт.

ceramicmail

По периметру радиатора 240*0,5=120кв.мм.
железный теплоотвод сечением 120кв.мм и площадью даже больше имеющегося радиатора.
По эффективности это даже больше будет, чем увеличение вдвое имеющегося радиатора, очень неплохая добавка.
В заводских светильника таких размеров, подложки светодиодов (общей площадью меньше Вашего радиатора) просто клеят на корпус светильника.
Без обдува этого хватает для светильников мощностью порядка 20-30 Ватт.
Если бы не отверстие под радиатор, то последнюю подложку (из поста выше) можно было бы приклеить просто на корпус и этого хватило бы, с запасом, на 20Вт, без обдува и дополнительного радиатора.
Главное обеспечить хороший теплоотвод от светодиодов на подложку, по всем признакам, проблема именно в этом сейчас.

120кв.мм - это 1,2 кв.см., это во МНОГО раз меньше площади имеющегося радиатора.
твоя сказочная арифметика сродни твоему сказочному овердрайву...
ладно, прекращаем этот базар и расходимся каждый при своем мнении.

ceramicmail

Я и не писал, что это площадь рассеиваения, это -- сечение (площадь) тепловода. Рассеивающая площадь много порядков больше, площадь всего корпуса.
Ну да не алюминиевого, но на малом градиенте температур, и такого хватает.
У всех все работает, миллионы девайсов живут в таких условиях, а я сказочник.
Но, если Вам не интересно, почему только у Вас дохнут светодиоды на даташитном токе, от одного из лидеров рынка, можно и разойтись.

Полосатый

ceramicmail писал(а):Полосатый писал(а):
Даже если ещё светят, то уже не отлично.
Не понял этой фразы.
При нормальном охлаждении -- годами отлично светят на овердрайве до 1,5-2 даташитного максимума.

Срок службы светодиода заканчивается тогда, когда его световой поток уменьшается до 70%, по стандарту IES LM-80.

С таким овердрайвом он будет уменьшаться гораздо быстрее. Кстати Tjunction - это температура перехода, а не радиатора.

Телекот писал(а):В большинстве современных ЖК матриц используемых в телевизорах светодиоды стоят на двухсторонним текстолите.

Вот эти две стороны фольги тепло и отводят, но не сам текстолит. Текстолит - это склеенные слои ткани.

КПД светодиодов 20-25%, остальное уходит в тепло - вот и считайте.

ceramicmail

Разумеется, при овердрайве срок работы сокращается.
Нужны веские основания и для питанием максимально разрешенным током постоянно, и тем более для овердрайва.
Для овердрайва необходим очень хороший теплоотвод, что-бы срок службы оставался приемлемым.
В моей персональной практике, больше всего я овердрайвил XP-L2 -- на 6,5А вместо 3А даташитных.
Для оптико-шлифовальных станков, там яркость и размер источника света критичен. Родные специальные галогенки стоят дорого (дороже светодиода) и наработка у них всего 200ч.
Уже полтора года стоят (порядка 2000ч наработки), визуально заметного уменьшения светового потока еще нет.
В даташите заявленно при температуре подложки 85°C (The temperature of the thermal pad on the bottom of the LeD lamp), на токе 3А, падение яркости на 10% через 33100часов, до падения яркости на 20% -- 60500часов.
Сколько продержутся в жестком овердрайве еще не знаю, но даже если ограничится сегодняшними 2000ч -- все равно это очень не плохо. К тому-же яркость сейчас раза в два выше (визуально), чем с родными галогенками, много удобнее работать.

Зы
IeS LM-80-2008 и IeS TM-21-2011 вовсе не ограничивает срок службы, при падении яркости до 70%, там есть такие уровни:
• L50 = Time to 50% lumen maintenance, in hours.
• L70 = Time to 70% lumen maintenance, in hours.
• L85 = Time to 85% lumen maintenance, in hours.