Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Моё мнение - на 11-12 вольт и нужно мотать. Ток стартера (а это 500 ампер, 700 в момент включения) такой трансформатор никак не потянет, поэтому его задача - быстро подзарядить сдохший аккумулятор.
С учётом падения на диодах (вернее, одном диоде) и просадки от зарядного тока 12В должно быть как раз в пору.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Я вот почему стал "колебаться" в выборе: пусть некая просадка под нагрузкой стартера, пусть падение на диоде 1 В, лишь бы хватало вращать стартер. Я понимаю, нагрузка основная не на ПУ - он только в помощь. Но что получится если стартер отключить: падение на диоде уменьшится, просадка так же, вот и побоялся, чтоб действующее напряжение не перешло в амплитудное. Сжечь что-то электронное/бортовое мало вероятно, но закипятить сам аккумулятор не долго (это же не зарядное, не под сотню I) :dont_know: Хотя где-то слышал, что так можно бороться с сульфатацией аккумулятора - "толчками" АКБ большими токами. Насколько это правда :dont_know: Он может и лопнуть :dont_know:
Будем делать 11...12 В по переменке :)
Non progredi est regredi...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Лучше чуть добавить витков и сделать полноценное несложное пусковое устройство, которое автоматически включается при просадке напряжения во время пуска и само отключается при восстановлении напряжения в бортовой сети, по такой схеме:
СпойлерИзображение
Там есть и обсуждение. http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-26
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3452663#p3452663"]Здравствуйте!
Есть мостовой преобразователь 12\24в - 220в. Требуется чтобы выходное напряжение оставалось одинаковым что при 12 в, что при 24 в, а выходной ток при питании 24 в был бы в 2 раза больше.Придумал схему, хотелось бы услышать критику.
Есть сомнения насчет дросселя в режиме мост\однополярный со средней точкой.

И правильно ли я понял, что обмотки в однополярном выпрямителе со средней точкой при одинаковой толщине провода допускают вдвое больший ток по сравнению с мостовым?[/uquote] :shock: :facepalm:
это не схема а бредятина :oops: дрос филтраставится после моста :wink: и учитывая разные частоты дрософ надо 2 иои если 1 то с 2обмотками и зазором обязан
можно конечно и частотой поигратся но в здравом уме так не делают не резонансник же собираем

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
ток определяется 2 параметрами диодами
и габариткой транса!!!

Добавлено after 1 minutes 31 second:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3453135#p3453135"]я имел в виду, что нужны дроссели в каждый крайний провод вторичной обмотки для выпрямителя со средней точкой.[/uquote] НАШ колега видимо силно перебрал в честь выбороф :beer: :dont_know:
филтруюший дросель ставится в цепь ВСЕГДА после выпрямителя(образуя Г филтр) и не важно мост там или полумост или ларик...
а вот индуктивность будет разная надо или делать отвод или 2 обмотки на дроселе комутируемые или применять дросель типа МУ(жирно шибка будет)
по переменке дросель если ставить(для ограничения тока КЗ )то 1 и в первичке (так делают в тиристорных инверторах )
но вобшето это задача кз защит -задачи зашиты инверотора
а если собираем резонансникинвертор надо оговаривать заранее :)))
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19101
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

musor, судя по твоему хаотическому набору букв, это ТЫ постоянно перебираешь.
а вот в моих словах, из-за твоего постоянного перебора, ты ровным счетом нихуя не понял...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а что понимать? ТС воткнул дрос до выпрямителя в верх трана слева от моста :shock: :o ,ты предложил +добавить второй такойже вниз трана :dont_know:
тогда как ему место не там а место после диодоф :roll: тоесть правее моста ! :wink: :idea:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Правильно ребята, сегодня праздник, День гранёного стакана!
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

K.Vladimir писал(а):Я вот почему стал "колебаться" в выборе: пусть некая просадка под нагрузкой стартера, пусть падение на диоде 1 В, лишь бы хватало вращать стартер. Я понимаю, нагрузка основная не на ПУ - он только в помощь. Но что получится если стартер отключить: падение на диоде уменьшится, просадка так же, вот и побоялся, чтоб действующее напряжение не перешло в амплитудное. Сжечь что-то электронное/бортовое мало вероятно, но закипятить сам аккумулятор не долго (это же не зарядное, не под сотню I)
Вряд-ли получится закипятить АКБ, если подключить кратковременно (на несколько минут). Генератор при работающем моторе вдувает аккумулятору не один десяток ампер, пока тот не зарядится до 14В. После этого зарядный ток падает и стремится к нулю.
Поэтому зарядно-пусковое должно в амплитуде выдавать 14 вольт, что с учётом падения на диоде и будет соответствовать 11 вольтам действующего напряжения. Но поскольку трансформатор относительно маломощный, а напряжение сети может оказаться пониженным, то запас в один вольт не помешает.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт май 02, 2017 07:52:49

Сообщение Rabbit Chocolate »

Здравствуйте, подскажите как победить пульсации на выходе полумостового иип
Транс намотан на советском бублике 1500 в первичке снаббер 470\47 без выбросов, вторичка 1н\74 получилась (мост-дроссель-кондёры). Напрягают палки на выходе если смотреть осциллографом с фильтрацией постоянки 0.2-0.4в при подключении нагрузки в виде усилителя вырастают до 2в
Изображение
(Слева амплитуда на вторичке справа выходные пульсации)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

LC фильтр
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Сообщение shinji2009 »

привет. кто-нибудь видел миксросхемы защиты литиевых аккумов типа dw01a с уровнем защиты от переразяда на уровне 3,5-3,6в?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Сообщение _RUS73_ »

Не бывает. Вам сюда: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %B4%D0%B0/
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Такая схемка кушать будет много, по сравнению с dw01a. Её надо будет ставить перед нагрузкой, но после выключателя.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

shinji2009, Нет. Можете и не искать, поскольку разряд до этого напряжения соответствует всего почти 50% ёмкости аккумулятора.
Если делаете своё изделие - следите сами за напряжением (ADC, компаратором и т.п.) и "отключайтесь" когда посчитаете нужным.
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Только закончил мотать пусковое (выбрал "золотую середину" - 11.5 В), как друг вечером принес свое зарядное от Китайского мопеда. Не заряжает, нет выходного напряжения. Информации об этом ЗУ не много, прошу Вашей помощи.
Разобрал я его. Первое что "бросилось в глаза" - нет ни одного радиатора! "Горячая" часть исправна, на блокинге, mje13007 и 8050. "Холодная" часть на D882 и LM358P в дип корпусе. На конденсаторе "холодной" части 14.6 В. Первая мысль была, что сгорел выходной транзистор, но он оказался исправным. Пробовал менять на аналоги по структуре. На седьмом выводе МС почему-то отрицательное напряжение -14.5 В. Думал, что дело в делителях. Проверил все резисторы выпайкой, замером тестером и контрольной проверкой по цвету колец - все исправны. Прошел паяльником по местам паек, искал непропай, обрыв дорожек. Поменял LM358P на имеющуюся под рукой LM358N - на седьмой ноге напряжение упало до -8.5 В.
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Уже не знаю, либо транзистор поставить PNP, либо ЗУ работает когда подключен аккумулятор (АКБ открывает транзистор), либо возбуд, либо... Что еще упустил... :dont_know: Три детали, все исправны, а не работает :dont_know:
Схему срисовал с платы.
Non progredi est regredi...
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Добрый день! Flyback 10 ватт, типа зарядки для мобилок.
На выходе, в качестве минимальной нагрузки, достаточно светодиода или зашунтировать выход резистором?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

K.Vladimir писал(а):либо ЗУ работает когда подключен аккумулятор
А что разве по схеме не видно? Пока батарейку не подключишь не включится Это защита от дураков, что бы не проверяли работу коротя выход.
Вот она и сработала :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Я был близко :))) :facepalm: Т.е., при подключении АКБ, через резистор 15 кОм (6 нога) МС, идет напряжение на диффкаскад ОУ (меняя баланс), который и инвертирует напряжение на выходе ОУ?
Значит у него аккумулятор уже "того" :)) Жаль, что проверить ЗУ у меня нет на чем - нет подходящего АКБ по емкости :(
Спасибо, Телекот!
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что бы проверить это зарядное нужно подключить нагрузку и кратковременно замкнуть транзистор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Да, я так проверял. Подключал лампочку от габаритов авто и закорачивал К-Э транзистора. Срабатывала защита и ее индикация, кратковременно, пока нить холодная. Я просто сразу не мог понять почему инверт идет на транзистор. Думал, что где-то обрыв в делителях. Теперь понял :)
На выходе, в качестве минимальной нагрузки, достаточно светодиода или зашунтировать выход резистором?
Я б зашунтировал резистором на пару кОм, чтоб не бояться перенапряжение от "иголок" на конденсаторе :dont_know:
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Питание»