Усилитель шумит.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель шумит.

Сообщение -serg- »

Carbon_100 писал(а): как проще всего убрать "щелчок" при включении усилителя?

Вот так. (см. DataSheet)
Изображение

Предварительный усилитель с регуляторами тембра лучше всего запитать от отдельного источника питания (маломощный трансформатор, выпрямитель, фильтр).
Это избавит от тяжких дум на предмет земляных петель.
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение |_|_|урик »

[uquote="Carbon_100",url="/forum/viewtopic.php?p=3459031#p3459031"]как проще всего убрать "щелчок" при включении усилителя?[/uquote]
Собрать задержку включения или софт старт
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель шумит.

Сообщение As »

[uquote="Carbon_100",url="/forum/viewtopic.php?p=3459031#p3459031"]Тут я не совсем понял, ведь на плате он и подключён к общей точке бп, но и сигнальная земля тоже...[/uquote]Динамик нужно подключать не к "земле" платы усилителя, а к основной точке заземления, обычно - в месте соединения конденсаторов фильтра питания. В эту же точку подводится "земля" слаботочных цепей и отдельно - силовая...
Щелчки при включении практически незаметны даже при типовой схеме включения, но, если уж они есть - лучше убрать их, добавив к усилителю блок защиты громкоговорителей, например, по классической "бриговской" схеме... :)
Аватара пользователя
Carbon_100
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 20:34:53

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Carbon_100 »

Я тут подумал, не плохо было бы повесить "mute" "stby" на управление самим микролабовским блоком, т.к. На пульте есть кнопка "mute" и колонки изначально запускаются в этом режиме, но с реализацией могут возникнуть проблемы, даташита на микросхему я не нашёл.
.
Аватара пользователя
Carbon_100
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 20:34:53

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Carbon_100 »

Даташитом r2s15904sp никто не поделится?
.
Аватара пользователя
gogenzzo
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 13:38:20
Контактная информация:

Шум усилителя при тишине

Сообщение gogenzzo »

Здравствуйте. Заказал из китая jlh 1969
Изображение

Схема
Изображение

Тут я подключил один канал через аккумулятор 24В
Изображение

Настроил половину напряжения и ток покоя.
Подключил питание и выход на колонку 6Ом. В колонке слышен шум. Так же слышно как ловит сигнал с сотового. Корпуса нет, просто провода питания и провод от колонки. При отключении колонки и замера выводов осциллографом видно что присутствуют помехи, 10-20KHz 0.2mV

При подключении звука с телефона или компьютера там уж очень хорошо слышен шум.
Последний раз редактировалось aen Ср мар 13, 2019 12:47:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенес.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Шум усилителя при тишине

Сообщение Света »

Если замкнуть левый вывод С1 на "землю" шум также слышен?
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
gogenzzo
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 13:38:20
Контактная информация:

Re: Шум усилителя при тишине

Сообщение gogenzzo »

Шум пропал. Т.е. наводки? А если при подключении кабеля к источнику звука есть шум, это кабель плохой? Или использование регулятора громкости обязательно, и он влияет на подавление шума?
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Усилитель шумит.

Сообщение afz »

Попробуйте прицепить пару плёночных конденсаторов 0.1 мкф, с каждого из выводов выпрямительного моста, помеченных "~", на землю. Или 4 конденсатора - параллельно каждому из диодов моста. Рабочее напряжение конденсаторов в 3-4 раза выше переменного на вторичке силового транса. Очень похоже на модуляционную помеху.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
kostenelo
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2019 18:52:34

Re: Усилитель для портативных колонок.

Сообщение kostenelo »

Привет!
Обзавелся портативными колонками iBest PS-220b, использую их с компьютером для проигрывания фоновой музыки. Звучат на удивление приятно (это при том, что их можно купить за 450руб), частотный диапазон согласно Prime Test CD #1 примерно 200Гц..16КГц.
Однако выявилась неприятная особенность - при подключении внешнего питания появляется шум как от старых радиоприёмников. При этом если подключать питание через длинный USB провод (4.78В) шум сильнее, чем если подключить коротким проводом или в power bank (5В).
Не выдержал, разобрал:
Изображение
Что удалось выяснить:
Q1 8205A CC7P1P.1 Dual N-Channel MOSFET
U2 138L1 A2011
U3 DW01 One Cell Lithium-ion Battery Protection IC
U4 UN1T01
C18 107/1 102k6 100 мкФ

По схеме: сигнал приходит вместе с внешним питанием через miniUSB-разьем, на "специальном" проводе с другого конца припаян стандартный jack 3.5. Также имеется возможность передавать сигнал на дополнительную колонку наушники через разъем AV1 (производитель гордится таким решением и называет его запатентованным). При этом к каждой из двух колонок подводится свой miniUSB провод соответственно с левым и правым каналом и питанием для аккумулятора, встроенного в каждую колонку. Переключатель SW включает/выключает колонку. Рядом с ним схема управления зарядом аккумулятора с использованием двух полевых транзисторов 8205A и микросхемой DW01 защиты Lithium-ion.
U4 насколько я понимаю управляет индикацией двухцветного светодиода LED (синий - колонка работает, красный - аккумулятор заряжается).
Остаётся непонятная микросхема U2 138L1 A2011 с RC-обвязкой, которая по-видимому работает усилителем звука.

С помощью USB осцилографа INSTRUSTAR ISDS205 попытался выделить шум, но удалось лишь записать сигнал на излучателе с внешним питанием и без. Когда сравниваю сигналы не вижу особой разницы - или не понимаю куда смотреть (опыта практически ноль), или осцилограф для таких задач плохо подходит (хотя в интерфейсе есть возможность сравнивать сигналы, строить фильтры Qfilter design и т.п.).
Сигнал с шумом:
Изображение Изображение
Файлы экспериментов с программой осцилографа Multi VirAnalyzer http://english.instrustar.com/download_ ... p?nid=1536 прикладываю https://yadi.sk/d/QfyM1Z-PORXoaw (можно поместить файлы в папку C:\Multi VirAnalyzer\ или просто выбрать ее в настройках программы, и загрузить проанализировать записанные сигналы).

Короче хочется как-нибудь победить этот шум, но не представляю как он появляется и где лечить. Припаять параллельно c18 конденсатор? соорудить какой-нибудь фильтр?
У кого какие идеи?
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Mem »

Сигнальный провод и провод для питания, я так понял, объединены в один провод который подключается через мини усб? Если так, то видимо там нет разделения на сигнальный проводник, который должен быть экранированным, и питающий. Оттуда и помехи при зарядке идут.

А если левый и правый канал на миниджеке замкнуть на землю, шипение есть? Если да, то надо цепь зарядки смотреть.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
kostenelo
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2019 18:52:34

Re: Усилитель шумит.

Сообщение kostenelo »

Mem,
Вы совершенно правы!
По USB приходят левый (L) и правый (R) каналы, питание +5В и общая для всех земля (Gnd)
В левой колонке, которую я разобрал правый канал никак не обрабатывается и не влияет на работу усилителя. Зато если замкнуть за землю левый канал, то помехи пропадают.
Разъем детально:
Изображение

Как смог нарисовал в Splan 4.0 принципиальную схему питания и зарядки встроенного аккумулятора в колонках:
Изображение

Есть идеи как погасить средне- и высокочастотные помехи по питанию?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Андрей Бедов »

Есть мнение, что гасить надо на стороне источника питания (если он импульсный).
Если подключить линейный БП - помеха сохраняется? PowerBank не в счёт, в нём тоже стоит DC-DC.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Mem »

Или надо разделять сигнальный и питающий, я склоняюсь к наводкам на сигнальный, в объединенном проводнике, ну а если не поможет, то уже городить фильтра.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
kostenelo
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2019 18:52:34

Re: Усилитель шумит.

Сообщение kostenelo »

Андрей Бедов, Mem,
Устранять помехи в месте их появления - очень здравая идея!
Перебрав свои зарядные устройства на 5В, нашёл несколько нешумящих - при питании от них колонки не шумят.
А мой старенький блок питания PowerMan IP-S350T7-0 на основном компьютере выходит один самых шумящих...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Андрей Бедов »

В данном случае шумит не сам компьютерный БП, а общий компьютерный провод, по которому гуляют "цифровые" импульсные помехи от всей периферии.
Через объединённый общий провод кабеля они прокрадываются в колонки.
aews
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2015 18:23:30

Re: Усилитель шумит.

Сообщение aews »

Объясните пожалуста кто знает. Собрал сборку конденсаторов(из того что было(керамики достаточного номинала небыло если что)) для шунтирования ОУ по питанию +5В и -5В, так как был возбуд, из-за замены на другой ОУ. Меряю сборку, так на всякий случай и не понимаю чё это - сборка естественно не запаяна на место. По краям сборки Должно быть чё то в районе 0,46 Мf, а там около 0,14 Мf, померял между парами конденсаторов - там всё как и должно 0,23 Mf.
Вложения
Схема.png
(220.61 КБ) 325 скачиваний
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель шумит.

Сообщение kentgaryk »

По ходу нормальный в вашей компании только тестер.

Изображение
aews
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2015 18:23:30

Re: Усилитель шумит.

Сообщение aews »

Спасибо большое, я предполагал что всё примерно как то так и просходит - по типу резисторных сборок, знаний к сожалению в данной области не хватает. Ну а как работать будет она - или лучше другую собрать.( чё то шумов с ней больше). Учитывая даже что средняя точка (между парами кондёров которая) подсоиденена на общий контакт звуковой платы.
Лучше работал один кондёр 0.1 Mf - запаяный только на + и - ОУ. Но иногда ловился возбуд на несколько секунд и потом сам затухал. Хотя есть мысль что это может и не возбуд, а другие помехи с компа - но уж очень похоже на возбуд.

P.S. на вашем фото помоему формулы местами перепутаны или я чё то не правильно понимаю.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель шумит.

Сообщение kentgaryk »

В голове у тебя все перепутано, а формулы на своих местах. Поставь один который лучше.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»