Радиостанция CB(Си-Би)

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3459143#p3459143"]И какая настройка контура будет правильной?[/uquote]Fгет=Fсигн + Fпч
Fгет=Fсигн - Fпч

Обе настройки правильные, но чаще применяют первую, а на ДВ, СВ всегда.
Также можно принимать на гармониках гетеродина. Это когда частота гетеродина в целое число раз меньше, чем в случае написанном выше.
Такое иногда практикуется на СВЧ.

[olegue]

да вот показалось, что их больше чем 2. и они где-то рядом.

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
а вообще кварцы надо искать с разносом. Не удается контуром точно настроится даже на маяк.

[yura860]

Естественно несколько раз
Нижния боковая затем верхния боковая
К примеру когда настраиваюсь на своем трансивере на какую-то китайскую станцию с выбором боковой иногда меняются качество приёма в лучшию или худшию сторону, а иногда и так и так хорошо всё зависит от станции

[aen]

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3459947#p3459947"]Естественно несколько раз
Нижния боковая затем верхния боковая [/uquote]Не пишите ерунды и не путайте его. У него АМ приемник с полосой пропускания порядка 10 кГц и с пологими скатами фильтра основной селекции на паре связанных контуров.
Никаких по отдельности боковых полос подобный приемник принять не в состоянии.

[olegue]

[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=3458822#p3458822"][/uquote]

подключил как тут, но свистит, т.е слишком больше усиление ПЧ ( я так думаю). Как уменьшить усиленние ?

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3460360#p3460360"]свистит, т.е слишком больше усиление ПЧ ( я так думаю). Как уменьшить усиленние ?[/uquote]С чего взяли, что самовозбуждение из за большого усиления?
Усиление можно уменьшать включая С28 через резистор 10 - 1000 Ом.
Можно подстроечный резистор поставить и поэкспериментировать

Только сначала свой монтаж покажите.
Если он опять такой же, как здесь, то усиление здесь не при чем.
viewtopic.php?p=3455316#p3455316
[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3455241#p3455241"][/uquote]

[int4880053]

Да не правильно включена ПС1 Нужно с2й ноги резистор 2к на +5 и от него
через конденсатор разделительный подать на горячий конец L10 только
скорее всего там ожибка в схеме потому что не нарисована земля на фильтре ПЧ,
и эту точку нужно заземлить в этом случае, а так как нарисовано то работать
будет но только без переделок. Да н напряжение на ПС1 нужно значительно болше
чем 5в. Его нужно взять сразу от источника питания. Чем больше напряжения питания тем лучше параметры.

[aen]

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3460705#p3460705"]Нужно с2й ноги резистор 2к[/uquote]Зачем?

[yura860]

Этот незаземлёный контур является неплохой антенной для положительной обратной связи как следствие возбуд , генерация хрен знат чего и вывод то что он сейчас имеет Тем более на таких частотах мелочи уже важны Да и качество земли должно быть на уровне двух стороннего тексталита где второй слой это земля

[olegue]

кое-как подключил, и добился приема маяка. Но получилось даже хуже (по дальности) чем на к174ха10 без контуров с одним фильтром. Не знаю в чем причина, но пока есть план просто перенести контура с Селги в исходную схему - это будет полезнее ИМХО.

[olegue]

https://www.youtube.com/watch?v=98Gm8-NG68U

поймал сигнанл инопланетянт с 27 мгц. Кто нить объяснить что этоо?

[olegue]

примайстерил катушку как указано на схеме справа, посчитал индуктивность, подобрал витки, поставил кондер на 1000 в этот контур. Такого нет что бы острая была настройка. Плавно как-то и в середине кручения феррита сильный шум резко проскакивает. Но псле подключения катушку шум в целом устройства стал меньше.

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3461880#p3461880"]примайстерил катушку как указано на схеме справа[/uquote]Эта катушка влияет только на качество звука.
Ни на избирательность, на на чувствительность она практически не влияет.

[olegue]

субъективно да, может быть звук стал получше. Словил еще какие-то переговоры с радиотелефона. Хм, не думал что частоты радиотелефона где-то рядом.

[olegue]

а что если я перед полевиком поставлю еще усилитель с общей базой или с общим эммитером. Усиление улучшиться? Где-то в схемах уже видел. Статья называлалсь "приемник для дальнобойщиков с АМ" . Там правда на транзюках все. Но не суть же.

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3462527#p3462527"]... а что если я перед полевиком поставлю еще усилитель...
Статья называлалсь "приемник для дальнобойщиков с АМ" .[/uquote]Вы в той статье не увидели главного.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/06/05 ... -дальнобо/
Эту проверку на своем приемнике делали?

Теперь посмотрим, как оценить то, что у нас все более менее работает нормально.
Подключаю антенну. Подключаю осциллограф на выход УПЧ. Вижу такое.



Отключаю антенну. Вижу такое.



Понятно, что если увеличить чувствительность осциллографа раз в десять, то шумы там и без антенны видны.

Какой уровень шума у вас в приемнике на выходе УПЧ с подключенной антенной и без антенны?
Часто добавление УВЧ только ухудшает эту картину, а это значит, что введение УВЧ может даже навредить. Дело в том, что полезный сигнал в АМ приемнике должен быть хотя бы раза в три больше, чем этот шум без сигнала.
Я вот недавно делал АМ приемник и мне даже пришлось снизить усиление в УПЧ, что бы добиться лучших результатов. Это была вынужденная мера, т.к. было два варианта.
1. Поставить более качественные фильтры в УПЧ.
2. Снизить усиление УПЧ.
Первый вариант мне не подошел из за отсутствия более качественного фильтра, да и не хотелось уже все переделывать.
Т.о добиваются этого применением хороших фильтров в УПЧ, что позволяет повысить усиление УПЧ и снизить усиление до фильтра основной селекции, т.е. в УВЧ.
Уже писали, что прежде чем усиливать сигнал, его нужно выделить. И чем сильнее выделишь, тем сильнее его потом можно усилить. Поэтому и делают основное усиление не в УВЧ, а после фильтра основной селекции в УПЧ. В вашем случае после керамического фильтра.
Также много зависит от конструктивного исполнения.
Я хотя приемник паял на макетке, но все равно пришлось делать две попытки. Сначала сделал просто на куске полистирола. Параметры не понравились.
Тогда с обратной стороны поставил сплошную земляную шину из жестянки и все земляные выводы припаивал к этой шине, то стало намного лучше.
А Вы между прочим "грешите" в своих макетках чрезмерно длинными проводами.

Так что все не однозначно и надо пробовать.
Нужен УВЧ в вашем случае или нет, однозначно никто на ваш вопрос не ответит.

В первую очередь я бы перед керамичеким фильтром вместо R4 поставил контур, как это нарисовано в даташите на К174ХА10.

В теме уже писали, что данная схема которую взяли Вы, разрабатывалась для набора предназначенного для самых начинающих. Поэтому там все упрощали и поставили на входе не катушку с отводами или с катушкой связи, а каскад с раздельной нагрузкой на полевом транзисторе. Каскад с раздельной нагрузкой эквивалентен УВЧ с усилением порядка трех-пяти, но сделать его начинающему проще. Это происходит из за того, что в виду большого входного сопротивления каскада с раздельной нагрузкой контур в схему включен полностью, при это коэффициент передачи каскада близок к единице. При этом данный каскад имеет симметричный выход, что важно.
Хотя конечно, если сделать полноценный УВЧ с тем же усилением, применив более сложные в изготовлении катушки с отводами и катушками связи, результат был бы лучше.
По этой же причине не ставили контур перед керамическим фильтром и на выходе УПЧ.
Т.е. критерии схемы при её разработки были максимальная простота при повторении схемы и простота настройки. Параметры схемы от этого соответственно пострадали.

Правда в набор она так и не пошла в виду дефицита в настоящее время микросхем К174ХА10(TDA1083). Одну-две штуки можно купить, а 100 штук для набора довольно затруднительно, поэтому перешли на эти схемы.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/02/27 ... ка-27-мгц/


В них добавился критерий доступности элементной базы. Поэтому и поставили транзисторы и ОУ широкого применения, а не из за того, как многие думают, что кто то делает только на "старье", т.к. не разбирается в современных комплектующих.
Просто оказалось, что ставить долговременно на современные комплектующие в ширпотребовательской продаже невозможно.
Что то долговременное разработаешь, а комплектующие уже пропали.
Понятно, что появляются новые и даже лучше по характеристикам, но для долговременных проектов это не выход.

Но Вы по моему идете в правильном пути. Первая ваша задача была набраться опыта, а для этого главное не бросить все после первой же неудачи.
Вы не бросили и кое чему уже научились и это главное.

[olegue]

А как измерить чувствительность или хотя бы оценить, ну плюс-минус поллаптя. У меня получается что сверхрегенератор на 9018 +l385+lm386 по чувствительности примерно как и супергетеродин с полевым транзистором на входе. Вот я и думаю то ли сверхрегенератор слишком хорош то ли супергетеродин не удался.

И можно ли на входе сверхрегенератора поставить каскад на полевом транзисторе что бы немножко развязать его с антенной?

Добавлено after 7 minutes 56 seconds:
И какое усиление в разах, допустим дает полевик на входе к174пс1. Мне кажется без него вообще приема нет.

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3462621#p3462621"]А как измерить чувствительность или хотя бы оценить, ну плюс-минус поллаптя. У меня получается что сверхрегенератор...[/uquote]Без соответствующих приборов конечно сложно.
Вот здесь так проверяли.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/02/27 ... ка-27-мгц/

Чувствительность мне проверить нечем, поэтому просто решил сравнить данную схему с приемником сверхрегенератором. Сделал такой маячок-передатчик с АМ.



Отнес его на несколько метров так, что бы приемник сверхрегенератор стал принимать сигнал с шумами.



В этом же приемнике супергетеродине на выход УПЧ припаял АМ детектор и получил такую картинку.



Сравнивать нужно не амплитуду, а уровень шумов. Видим, что чувствительность данного супергетеродина намного больше, чем у приемника сверхрегенератора, т.к. принимаемый сигнал получился практически без шумов.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3462621#p3462621"]И можно ли на входе сверхрегенератора поставить каскад на полевом транзисторе что бы немножко развязать его с антенной?[/uquote]Можно.
Эту книжку почитайте.
Белкин М.К. Сверхрегенераторы
Там про УВЧ в сверхрегенераторе все написано.

Вот пример.



И хотя это приемник для радиоуправления, но это роли не играет.
На 27 МГц полевой транзистор не обязательно двухзатворный. Можно какой то наподобие КТ307 и даже КП303

[olegue]

Спойлер

продолжаю свои экспериметны

взял из селги 2 контура. Собрал их на платке и решил поставить вместо кварцевого фильтра
Подключил как нарисловал. Но .. молчание. Включил даже мощный маяк. Но так и не смог даже зацеппиться за сигнал. Но даже по шуму слышу что сигнал не проходит.
Что не так? Подскажите!!!

Добавлено after 1 hour 12 minutes 20 seconds:
попробую подать с генератор 465 кгц и послушать проходит ли сигнал. Ну так все вроде правильно соединил.

[audiocd]

Резисторы не нужны - такое сопротивление будет шунтировать контура.
В общем сначала так сделай, а затем второй контур подключи.