Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Ты писал что осадок был на этапе приготовления концентрата. Значит на этом этапе что то пошло не так. Раствор олова для концентрата был мутно-белым ?
При кипячении концентрата он какого цвета был ? Он именно закипел или парил ?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 20:15:46
Откуда: Украина

Сообщение xronik »

Раствор олова был чистым и прозрачным.
Концентрат скорее парил, чем кипел. Тепмература бани была 95+. Вода кипела. Надев тканевую, а сверху резиновую перчатки, взбалтывал концентрат все 15 минут.
Не перемешивал только во время остывания.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

От того что не кипел появился осадок. Если бы олова в концентрате было меньше, то осадка бы не было. Но тогда время жизни активатора снизилось. Надо именно в кипящем состоянии отсекать 15 минут. Кроме того какая чистота палладия ?
PS. На банку с кипящими реактивами я просто кусок стречь пленки лепил, ничего в нос не било.
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 20:15:46
Откуда: Украина

Сообщение xronik »

Чистота из СП5 и реохорды, естественно с осаждением серебра и его отфильтровыванием.
Попробую еще наколотить с палладием, очищенным через палладозамин.

Изображение Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Олово у кого покупал?
У меня активатор получился с хлоридом олова с https://himsklad.com.ua/p640865280-hlor ... olovo.html
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 20:15:46
Откуда: Украина

Сообщение xronik »

kvalitet.com.ua
Олово на вид чистое, но было почти одним большим куском в 200 грамм.
Хим. лужение на его основе получилось "вроде" нормально.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="xronik",url="/forum/viewtopic.php?p=3450341#p3450341"]Вопросы потому возникли, что был осадок в концентрате, но он давал хороший след на керамике. Также после водяной бани в 8,5 часов имеем небольшое количество осадка в готовом активаторе и практически не имеем следа на керамике. Диэлектрики, в виде пластиков, покрываются черной пленкой.
В чем моя ошибка или ошибка в самом рецепте и последовательностях действий ?
Спасибо.[/uquote] Наиболее вероятно не чистый хлорид палладия. На втором месте хлорид олова. Осадок не возникает ни на какой стадии, если все правильно. Так же осадок не возникает при удержании на водяной бане. Активатор уже нормально работает при 30 минутах удержании в бане 100С. Цвет меняется с зелёно-коричневого на коричнево черный. Я обычно кипячу на бане 3 часа.
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 15:10:33

Сообщение Aleks_ANDR68 »

я вот тут покупал олово https://www.systopt.com.ua/ru/olovo-ii- ... ii-hloryd/ у них и палладий есть https://www.systopt.com.ua/ru/palladyj- ... ladyya-ii/
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3449874#p3449874"]Не получится... Он позитивный..[/uquote]Есть и негативный.. https://ru.aliexpress.com/store/product ... 64577.html
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3453065#p3453065"]Есть и негативный..[/uquote] Если говорить о металлорезисте - не получится, так как его надо будет проявлять (вымывать) из отверстий. А внутри отверстий он будет долго оставаться, полигоны раскиснут и отпадут. А вот напрямую вытравливать с жидким фоторезистом с покрытием внутри отверстий - это интересно. Но тут нужен позитивный, чтоб в отверстиях не надо засвечивать. Я даже хотел проверить, но поискав по магазинам понял, что он малопопулярный и дорогой, ещё воняет при нанесении, воняет при смывке, пыль на плате, конденсат в жаркую погоду... Был у меня баллончик позитив 20, если найду проверю.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 09:38:55
Откуда: Украина

Сообщение pony sonata »

немного подробнее, что вы предлагаете? закрасить отверстия жидким фр негативным и потом засветить с шаблоном?

з.ы. металлорезист я сразу откинул идею. чет мегагемморно
-- Приключения маленькой пони в большом мире электроники --
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="pony sonata",url="/forum/viewtopic.php?p=3453591#p3453591"]немного подробнее, что вы предлагаете? закрасить отверстия жидким фр негативным и потом засветить с шаблоном?[/uquote] Надо позитивный, иначе не засветить в отверстиях. А что тут не понятного. В отверстиях засвечивать не надо (если позитивный), дорожки и отверстия останутся закрыты после проявки. Единственное но - это удержится ли фоторезист на кромках отверстий. Если удержится значит получится. А вот как нанести... Возможно окунанием и медленным вытягиванием, чтоб лишнее стекало. Или окунанием и раскручиванием. Сушить надо будет долго, чтоб в отверстиях полностью высох.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 09:38:55
Откуда: Украина

Сообщение pony sonata »

хм, а с негативным разве засветить не получится отверстия? по-идеи отверстия сразу под лампой/матрицей. интересно засветится ли в них фр. надо попробовать
-- Приключения маленькой пони в большом мире электроники --
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Кто нибудь знает рецепты растворов прямой металлизации? Ну или патенты, статьи, опыты?
Все что находил нет конкретики, по сути реклама.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Здесь обсуждалась методика на основе гипофосфита меди. Метод неплохой, но очень сложно очистить основную медь от черного налета после термоудара.
Один из патентов
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Судя по этой статье, http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... at_204.htm прямую металлизацию делают в совмещенных палладиевых растворах, но добавляют добавки, предотвращающие осаждение на меди. С точки зрения расхода палладия очень экономично, учитывая осаждение только в отверстиях. Интересно проверить проводимость диэлектриков после совмещенного раствора активатора, проверю при случае.
Но я думаю, что там ещё секрет в предактиваторе.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Инфа по активаторам для прямой металлизации засекречена. Оно и понятно, все вложили бабок и хотят на этом заработать. Единственное что я понял, так это то что в активаторе от J-KEM есть соль третьего металла (типа алюминия или другого из этой группы). Этот металл типа повышает проводимость пленки на текстолите. А еще ускоритель хитрый какой то.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 23:42:54

Сообщение stetz.anton »

Господа, день добрый. А вот эта технология нам может быть полезна?
https://vk.com/aero.chrome

У них там в обсуждениях ролик есть про нанесение серебра и меди распылением. Или это "не про нас"?
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="stetz.anton",url="/forum/viewtopic.php?p=3461672#p3461672"]А вот эта технология нам может быть полезна? У них там в обсуждениях ролик есть про нанесение серебра и меди распылением. Или это "не про нас"?[/uquote] 100% бесполезная реклама. Технология может местами и полезная. Но, например, рецепт меднения "там" стоит 2000$.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 23:42:54

Сообщение stetz.anton »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3461744#p3461744"]рецепт меднения "там" стоит 2000$.[/uquote]
я что то не увидел таких цен, за 2 килобакса оно конечно не уперлось никуда. я там заметил ценник в 1500р за некий набор, а это уже довольно интересное подспорье закупке по стандартной технологии.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»