n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

спаял схему
на выходе подключил нагрузку из светодиода от плюса к 3 выводу подключил

Изображение

если потихоньку прикрывать фоторезистор то светодиод начинает плавно загораться
но 555 это же компаратор с чётким прямоугольным 0 и 1 на выходе почиму он как регулятор какойто работает у меня ?
как это исправить ?
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение korob »

Показывайте своё детище.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

да там сложно что то будет разглядеть я её распаял навесным монтажом на плате от 5в зарядки

спаял другую схему

Изображение

включается чётко и выключается тоже
теперь проблема заставить её включаться при довольно тёмном времени
щас довольно светло я уже напаял туда около 4 мом в плечо к фоторезистору сф3-1 и он всеравно горит но если поднести фонарик то гаснет

Добавлено after 26 minutes 10 seconds:
довёл до 14 мом регулировачный резистор теперь при включении светодиод не загорается сам
при затемнении фоторезистора схема срабатывает но теперь проблема в том что он не выключается
я так понил с увеличением регулируещего резистора гистерезис увеличился до огромных размеров
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение pyzhman »

После попытки ответить на этот пост, окажется, что ты уже спаял что-то другое.
Docendo discimus
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Джин. »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=3473429#p3473429"]теперь проблема заставить её включаться при довольно тёмном времени...[/uquote]Вместо резистора R1 в вашей схеме поставить стабилизатор тока как вот здесь сделано на p-n-p транзисторе.
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2197173#p2197173"]Просто для интереса за 15 минут собрал эту схему.

Изображение

Детали брал те, что были под рукой, в том числе и фотодиод. Микросхема тоже не критично. Можно взять любые КМОП инвертора, в том числе и 176 серию.
Чувствительность зависит от резистора в эмиттере транзистора.
При сопротивдении 100 ком светить нужно непосредственно прямо на фотодиод.
С резистором 910 ком срабатывает если даже светодиод смотрит в сторону от лампы стоящей на расстоянии полметра.
Резистор в эмиттере делать больше с данным транзистором нет смысла, т.к. обратный ток коллектора КТ361 имеет величину 1 мка. Если транзистор взять КТ3107, то вероятно этот резистор можно еще увеличить, только смысла не вижу.
Задержка при данных на схеме около 2 сек, т.е. включается с задержкой на 2 сек и не реагирует в течении 2 секунд при затемнении фотодиода.
Задержку на включение в принципе можно убрать, если резистор перед конденсатором зашунтировать кремниевым диодом.
В данной схеме когда фотодиод освещен, то на выходе единица.
Из первых двух инверторов сначала хотел сделать триггер Шмидта, но почему то работало хуже.[/uquote]Схема работает и с фотодиодом и с фоторезистором.
Сделано на основе этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/15

Изображение

Чувствительность, как написано выше, зависит от величины резистора R2, что стоит в эмиттере.
Реклама
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

у меня нету КС133А
Реклама
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Джин. »

При чем тут КС133 ?
В статье, что ссылку дал вообще вместо стабилитрона поставили пару диодов.
aen писал(а):Детали брал те, что были под рукой
Можно еще здесь почитать про применение стабилизатора тока вместо резистора. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=111173#p111173"]Смотри картинку.
Мы же не можем утверждать, что фотодиод будет "абсолютно" затемнён или "абсолютно" освещён. Обычно такое недостижимо и изменение его сопротивления конечно. Пусть фотодиод плохо освешается и сопротивление его меняется от 100 ком до 300 ком и подсчитаем.
Изображение
Т.е. в моём случае со стабилизатором тока размах намного больше и без применения усилителя.
Это получается из-за того, что в схеме с резистором получается как бы ООС, а я её убираю.
Если пределы изменения другие, то оптимальный режим можно выбрать изменяя ток стабилизации, поэтому для начала ставим в эмиттере переменное сопротивление. Его потом можно будет заменить на постоянное.[/uquote]
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Enman »

А можно измерить сопротивление затемнённого и освещённого фоторезистора ?....
После этого думать о схеме...
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3473500#p3473500"]При чем тут КС133 ?
В статье, что ссылку дал вообще вместо стабилитрона поставили пару диодов.
aen писал(а):Детали брал те, что были под рукой
Можно еще здесь почитать про применение стабилизатора тока вместо резистора. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=111173#p111173"]Смотри картинку.
Мы же не можем утверждать, что фотодиод будет "абсолютно" затемнён или "абсолютно" освещён. Обычно такое недостижимо и изменение его сопротивления конечно. Пусть фотодиод плохо освешается и сопротивление его меняется от 100 ком до 300 ком и подсчитаем.
Изображение
Т.е. в моём случае со стабилизатором тока размах намного больше и без применения усилителя.
Это получается из-за того, что в схеме с резистором получается как бы ООС, а я её убираю.
Если пределы изменения другие, то оптимальный режим можно выбрать изменяя ток стабилизации, поэтому для начала ставим в эмиттере переменное сопротивление. Его потом можно будет заменить на постоянное.[/uquote][/uquote]

спаял на транзисторах работает точно так же как в первой моей схеме
плавно загорается и плавно гаснет и никакого гистерезиса

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3473525#p3473525"]А можно измерить сопротивление затемнённого и освещённого фоторезистора ?....
После этого думать о схеме...[/uquote]

при затенёном немогу померить тестер не показывает
а при освещёном так сказать при котором он не должен светить ещё порядка 35-40мом
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Ivanoff-iv »

между ногами 5 и 2 резистор поставить (возможно ноги придется поменять местами не помню к фотоэлементу 5ю или 2ю ногу полагается).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

спаял такую схему

Изображение

работает прекрасно вкл и выкл чёткие
но вот гистерезис там мизерный и Р4 посути ничего не вносит для него
можно ли там что нить добавить что бы как во второй схеме с таймером за щёт конденсатора у меня там нагрузка включалась через несколько секунд и гасла соответсвенно через несколько секунд
так сказать исключить ходячие тени по датчику
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Enman »

В схеме с 555 R1 для вашего фоторезистора надо подобрать большей величины (150К-500К).....
А задержку в последней схеме можно организовать тем же каскадом с 555, убрав транзистор (или 100К-22мкФ на вход ОУ)...
R4 для увеличения гистерезиса можно уменьшать, напр., и до 20К...
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3473599#p3473599"]В схеме с 555 R1 для вашего фоторезистора надо подобрать большей величины (150К-500К).....[/uquote]

неправда при таком сопротивлении он включается сразу и не выключается даже если светить фонариком в него
поэтому и ставил до 14 мом что бы он сам не включался при включении в светлое время
но из за этих 14мом получается огромадный гистерезис
я же не буду ходить по утрам с фонариком и выключать его таким образом ...

Добавлено after 3 minutes 4 seconds:
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3473599#p3473599"](или 100К-22мкФ на вход ОУ)...[/uquote]

паралельно 100к поставить кондёр ?
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Enman »

Я бы на минусовый вход добавил последовательный резистор и электролит, как в схеме с таймером...
======
Di123 писал(а):неправда
:) тут ещё можно разбираться, чья неправда.....14 МОм - это не для 555....
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43933
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение АлександрЛ »

А какое напряжение у вас на выводе 2 ОУ при затемнённом и освещённом фоторезисторе? И какое напряжение получается при том уровне освещённости, при котором вы хотите, чтобы ваше фотореле переключалось?

Возможно, вы просто попали в "нерабочую область" ОУ- для нормальной работы напряжение на входах ОУ не должно быть (применительно для вашей схемы) - меньше 0,5~1 вольта, и не должно быть больше Vпит- 1 (или 0,5) вольта
1 вольт разницы предпочтительнее, чем 0,5.

Вообще- то, для подобных схем предпочтительнее использовать именно КОМПАРАТОР, а не ОУ в режиме компаратора..
Чтобы у вашего компаратора появился "гистерезис" - в вашу схему надо добавить один резистор-
Изображение
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт окт 05, 2018 14:15:12, всего редактировалось 1 раз.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Enman »

Пороговое сопротивление фоторезистора около 40К.....отсюда все напряжения...
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

в общем всё заработало 100к + 1мкф дают 3-4 сек задержки
22мкф слишком жирно
вкл чуть дольше а выкл чуть быстрее и вроде как р4 влияет на выкл ну и так сойдёт

щас попробуем помучить гистерезис
ну с лм324 на некотрых сайтах и называют компаратором а не которых оу
если вы про мониторные микрухи которые отслеживают напругу то они дорогие
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Enman »

324 - это ОУ !!!, работающий в данной схеме в режиме компаратора.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Di123 »

по поводу гистерезиса 10к ничего не дают
поставил вместо 470к на 51к регулятор вот там уже регулируется он и то под конец
на 470к видимо когда я приближак к концу там был милимитражный участок который немог уловить регулировку
я его в минимум ставлю и светодиод всегда горит я подумал что подкоротил в конце дорожки вывод на вывод
а вообще там по хорошему даже нужно на 15к в моём варианте

ну всё теперь я обладатель ночника :kill:
надоело уже по ночам вдоль стенки на ощюпь прокрадываться да ещё кот не поймёшь где развалился
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

Сообщение Enman »

итого
Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»