Мелкие вопросы по УНЧ.

[Emissions]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3479914#p3479914"] Дык, а Вы получается ток покоя дуйнамикоф меряли, так получается? [/uquote]
ага, не знал, я в такой технике слаб очень(

[alexradio1103]

Там на выходных транзисторах по два мощных резюка до 0.5 Ом. Обычно 0.1-0.3 Ома. Вот на одном и меряйте. Они последовательно, значит на любом. Тоько прогрейте, дайте им прочихаться. Но без усердия! 15-20 минут на средней громкости хватит.

Добавлено after 5 minutes 10 seconds:
К стати, за подстроечный резистор. Они такие говёные! Посмотрите, если что - замените на новый, импортный. Лучше ваще на много-оборотистый(с винтиком) - точнее и легче будет выставлять ток.

И ещё, на радиаторе, между выхлопными транзюками стоит третий - маленький. Это сам регулятор тока. Потому он должен быть прижат плотно к радиатору и промазан термопастой. Проверьте, но если там всё ОК, не трогайте его.

[Emissions]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3479926#p3479926"]Там на выходных транзисторах по два мощных резюка до 0.5 Ом. Обычно 0.1-0.3 Ома. Вот на одном и меряйте. Они последовательно, значит на любом. Тоько прогрейте, дайте им прочихаться. Но без усердия! 15-20 минут на средней громкости хватит.

Добавлено after 5 minutes 10 seconds:
К стати, за подстроечный резистор. Они такие говёные! Посмотрите, если что - замените на новый, импортный. Лучше ваще на много-оборотистый(с винтиком) - точнее и легче будет выставлять ток.

И ещё, на радиаторе, между выхлопными транзюками стоит третий - маленький. Это сам регулятор тока. Потому он должен быть прижат плотно к радиатору и промазан термопастой. Проверьте, но если там всё ОК, не трогайте его.[/uquote]
эммм, наверное с чем-то спутали, но у меня оно вот так) Кроме силовых транзюков на стенке нету ничего

Спойлер

з.ы фото с инета, но суть таже, у меня кондеры только поменяны

[As]

Да это же "чудотворный Германий"!

[Emissions]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3480337#p3480337"] Да это же "чудотворный Германий"! [/uquote]
да, в паре с S-50 играют очень чудесно, по этому вот и мучаюсь, у самого есть маяк 75у-105с, но по качеству, особенно НЧ, вообще не сравнится с этим старичком)

[ssc]

да, в паре с S-50 играют очень чудесно..

..Emissions - уменьши фотку до приемлемых размеров (читай правила форума), а то выхватишь люлей от модераторов..

..да и мы на этот кусок германия уже раньше насмотрелись, шанс встретить там что-то новое равен нулю..

у самого есть маяк 75у-105с, но по качеству, особенно НЧ, вообще не сравнится с этим старичком

..это не усилитель - это корпус с деталями.. ..кстати, мощник там на TDA.. ..кетайцы делают и то лучше..

[Emissions]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3480352#p3480352"]

да, в паре с S-50 играют очень чудесно..

..Emissions - уменьши фотку до приемлемых размеров (читай правила форума), а то выхватишь люлей от модераторов..

..да и мы на этот кусок германия уже раньше насмотрелись, шанс встретить там что-то новое равен нулю..

у самого есть маяк 75у-105с, но по качеству, особенно НЧ, вообще не сравнится с этим старичком

..это не усилитель - это корпус с деталями.. ..кстати, мощник там на TDA.. ..кетайцы делают и то лучше.. [/uquote]
хз как уменьшить - спрятал под спойлер)

да, я вкурсе что она на знаменитых 7294, я чуть ли не хотел собрать на них усилок в корпусе Электроника 20, но вовремя я загуглил на чем построен маяк, и расстроился, но хорошо что вовремя посмотрел, а то так бы скупил все, собрал, а звук был бы не таким как я ожидал)

[As]

Аккуратно собранный усилитель на 7294 с хорошим питанием - звучит довольно неплохо, зря его так критикуют некоторые... Недостатки можно частично компенсировать предвариловкой - надтональные помехи нужно резать очень круто, запаса по скорости нарастания у микросхемы нет!

[Emissions]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3480385#p3480385"]Аккуратно собранный усилитель на 7294 с хорошим питанием - звучит довольно неплохо, зря его так критикуют некоторые... Недостатки можно частично компенсировать предвариловкой - надтональные помехи нужно резать очень круто, запаса по скорости нарастания у микросхемы нет![/uquote]
ну, я вот отлично разницу слышу между усилком на такой тда, и одиссеем 001, звук на минималку выводишь на одисее, музыка еле еле играет, и слышен этот НЧ гул в композиции, слабый, но он есть. А на тда чем больше громкости тем больше басит, такое что то(

[As]

На НЧ "Одиссей" никак не может конкурировать с 7294, впрочем, низкочастотные германиевые транзисторы и на ВЧ ничего хорошего дать не могут... Я здесь уже писал - сделайте для TDA хорошее питание, с мощным трансформатором и конденсаторами фильтра не менее 15 000 микрофарад, разместите всё достаточно компактно, чтобы провода питания и, особенно, общего провода были как можно короче, не экономьте сечение проводов, свейте питающие и общий провод, выход тоже нужно делать свитыми проводами - потом сравните с "Одиссеем", возможно, больше слушать его просто не захочется...

[ssc]

и расстроился

..зря расстроился - там как всегда, две беды - дороги и дураки..первая - абсолютно беспонтовая разводка земель, вторая - маленькие банки в питалове концов..порешаешь их - и зазвучит..

Аккуратно собранный усилитель на 7294 с хорошим питанием - звучит довольно неплохо

запаса по скорости нарастания у микросхемы нет!

..отсюда следует вывод, исходя из условий динамической линейности - громкость и хорошая работа в ВЧ части спектра - не конек этой микросхемы.. ..в принципе, так оно и есть..

Недостатки можно частично компенсировать предвариловкой - надтональные помехи нужно резать очень круто

..резать очень круто - это очень дорого, проще сделать нормальный УМ..

[alexradio1103]

Фотку мабила не загружает...
Можно мельче, хотябы до 800х600 сдавить?
Нафига нужны эти сто-тыщ-мега-пУкселей!?!?!

[Emissions]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3480519#p3480519"]Фотку мабила не загружает...
Можно мельче, хотябы до 800х600 сдавить?
Нафига нужны эти сто-тыщ-мега-пУкселей!?!?! [/uquote]
не грузит, ибо картинка с яндекса)
держи перезалив)
https://picua.org/images/2018/10/14/99a ... cd0e48.jpg

[alexradio1103]

Ну, вижу 4 спиральки по две на канал. Вот по любой из двух и выставляйте ток. Можно даже не вычеслять, а замерить напругу на рабочем и подстроить другой канал.
Банки в БП проверьте. А остальные мелкие нафиг с пляжа!!! Они дохляки давно!
Если хотите проверить - пройдитесь ESR-метром, он проверяет прямо на плате. Можно не выпаивать, только убедиться что они разряжены, особенно 4 банки в БП!

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
Одна спираль растянута... Она что, короче остальных?
Два резюка видите возле ГТ402/404? это ток покоя транзюков.
Резюки, к стати не самые плохие, но советую заменить.
Ему лет 40 наверное...

[ssc]

Можно даже не вычеслять, а замерить напругу на рабочем и подстроить другой канал.

..а есть гарантия что в рабочем все по феншую..?..

..по уму - выпаять этот низкоомный резюк в виде спиральки, замерить его, и уже затем по закону старика Ома подсчитать нужное падение напряжения..

..тут есть подводные камушки - первый, это, что манганининовая спиралька плохо паяется, и в надежности ее контакта на плате нужно убедится с пристрастием..одно время такие резюки вставляли в пистоны и контакт обеспечивали методом обжима - вот это была жесть.. ..так что если делать все для себя, лучше заменить этот резюк на С5-16 или SQP такого же номинала..

..второй камушек - это метрологическая погрешность при измерении номинала низкоомного резистора обычным мультиметром..

..ну, и как уже сказали, ток покоя надо выставлять после как минимум получасового прогрева..причем, в этом усилителе будет иметь место небольшая перекомпенсация - с прогревом без сигнала ток покоя спустя примерно час незначительно уменьшится относительно первоначально установленного значения..причина - несовершенство цепи термостабилизации..еще один косяк этого усилителя - девиация рабочей точки симметрии ВК, при которой достигается симметричное ограничение выходного сигнала..

[alexradio1103]

Ну, ssc, такие дебри нам не нада. Нада по схеме глянуть сопротивление "спиральки" и хватит. Разницу в 5% по каналам можно считать нормой для древнего усилка.

А вот насчёт растянутой "спиральки" - я серьёзно бы задумался... Наверняка там и сабака порылась с током спокойствия...

В конце-концов, живем в ХХI веке! Можно и керамическмй пятиваттник прикошачить, а лучше все четыре!

[ssc]

Нада по схеме глянуть сопротивление "спиральки" и хватит. Разницу в 5% по каналам можно считать нормой для древнего усилка

..если обычным мультиком смотреть - то погрешность будет примерно 50%, что очень много - мультик кажет при замкнутых накоротко щупах 0,1..0,2 Ом - сравни с номиналом измеряемого резюка, к примеру, 0,5 Ом..

..мелкие омы измеряют на четырехпроводной схеме с зажимами Кельвина..

Можно и керамическмй пятиваттник прикошачить, а лучше все четыре!

..даже не можно, а нужно..

[alexradio1103]

Я в мультике знаю "свой ноль" - он составляет от 0.5 до 0.3 Ома, в зависимости настроения тестеровича.
От измеренного я просто отнимаю дрейф нуля и всё!

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Есть второй тестор, MASTECH MS8216 DMM, плоский без ампероф. Тот не брешет, патамуша у него крутой АЦП и счёт до 3.999 вместо обычных 1.999 как в моём 830-м.
Если в Мастеке замкнуть щупы, то будет 000.0 Ом в любую погоду.

[ssc]

От измеренного я просто отнимаю дрейф нуля и всё!

..это не дрейф нуля - это сопротивление щупов..

Есть второй тестор

..у меня три неплохих прибора - Е7-20, кейтли 2100 и для мобильного применения юнит 612 с переделанной на кельвин входной частью..пользуюсь в основном юнитом, из-за мобильности..

[alexradio1103]

Дык я знаю, что шупы в 830-м у меня не родные и длинные, хотя и от проводки стиралки(ф 0.5мм²). На них падает гдето 0.3 Ома. А остальное дрейф, по настроению тесторовича.