Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение КРАМ »

Ну не то чтобы совсем. Определенные разумные выводы из измерений сделать можно. Напрямую тип не покажет, но для практических целей вполне подойдет.
Реклама
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение сэм53 »

КРАМОВЩИНА
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение КРАМ »

То есть по существу Вам сказать нечего, я полагаю? Про конденсаторы СВЧ или метрологию Вы ничего не знаете...
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение khach »

По характеристике C-V понять тип диэлектрика проще, чем по частотой.
Изображение

Частотная скорее даст информацию по геометрической конструкции конденсатора. С другой стороны можно совместить- тут в соседней ветке обсуждали самодельный двухпортовый VNA до 6 ГГц начиная от 1 МГц. Вполне подходит для измерений. Если немного модифицировать его измерительные мосты для подачи напряжения смещения- получим требуемый прибор.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Kit&Cat
Встал на лапы
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2012 16:05:41

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение Kit&Cat »

Предлагаю новую тему: сделать определенные разумные выводы о составе (группе) крови по показаниям омметра (щупы держим в руках).
Будет уже 2 темы, которые так и просятся в "МЯЯЯУ!"
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение КРАМ »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3481410#p3481410"]По характеристике C-V понять тип диэлектрика проще, чем по частотой.[/uquote]
Конкретный тип не понять. Эта характеристика разная для многослойных и стандартных конденсаторов.
Я по прежнему не слишком понял, зачем классифицировать тип диэлектрика? Для вполне конкретной схемы нужен не тип диэлектрика, а свойства конденсатора. А свойства можно измерить. И CV снять, и ТКЕ, и тангенс.
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение khach »

ТКЕ измерять это специальный держатель нужен. Надо ли так заморачиваться?
По поводу типа диэлектрика - быват очень важно его знать когда была куплена не бобина конденсаторов с маркировкой, а кусок ленты. Тогда известна макисмум емкость на НЧ - на килогерцах или 1 мгц максмиум, а конденсаторы планируется в РЧ цепях применять на УКВ или в СВЧ диапазоне. И тогда или конднсатор нести на стационарный VNA или как то обмерить чтобы понять тип диэлектрика. А то встречал уже как в цепи ВЧ фильтров напаяли конденсаторов с выраженной C-V зависимостью, а фильтр был включен со смещением по постоянке.
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение Vovk_Z »

[uquote="DENIS451",url="/forum/viewtopic.php?p=3479853#p3479853"]Это что б отпаянные керамические чип конденсаторы от дохлого компьютерного железа в дело пускать.[/uquote]
- задача решается просто: мне кажется, там нет конденсаторов NP0. Там все - x5, x7, y5 типьі.
Ну, и, чтобьі отличить NP0 от X5R - нужен любой измеритель емкости, и почти любой источник тепла. Больше ничего.
serg-el
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Откуда: Москва

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение serg-el »

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3482311#p3482311"]там нет коненсаторов NP0. Там все - x5, x7, y5 типьі.[/uquote]

Отнюдь. Вполне могут и быть.
А определить NP0 проще по изменению ёмкости от нагрева.
Подключаем к любому измерителю ёмкости, и греем. Да хоть пальцем (через любой тонкий диэлектрик) - поплыла ёмкость - это не NP0.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение khach »

Пальцем греть это круто. Результаты тоже будут аки пальцем деланые.
Изображение
А должно быть как то так, так что надо не только греть но и охлождать. А это петльтье нужен. Вот только при минусовой температуре все покроется изморозью и опять измерения будут неправильными из за диэлектрической проницаемости изморози АКА воды.
Так что нужна герметизация и сухой газ из баллона или вообще вакуум.
Вы конструкцию такого держателя представляете?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Измеритель ёмкости с определением типа диэлектрика?

Сообщение Martin76 »

Vovk_Z писал(а):мне кажется, там нет конденсаторов NP0.
NPO там есть, но в обвязке кварцев и иногда на шинах, они все десятки пикофарад от силы. По емкости можно вполне точно определить ТКЕ. 22пф не бывают Y5V, а 1мкф NPO. Да и какой смысл определять ТКЕ конденсаторов с распая , тратя еще средства на создание некоего прибора? Если нужно конденсаторы с гарантированными параметрами, то покупаются новые. А при использовании в качестве блокировочных по питанию нет разницы Y5V или X7R.
Ответить

Вернуться в «Измерения»