Мелкие вопросы по питанию.

[alexradio1103]

Я тут задал мелкий вопрос по УНЧ, Гарик можешь глянуть? Вроде как шаришь в усилках...
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3484571

[NikolayZ]

Всем откликнувшимся спасибо, все получилось. На выходе стабильные 13,5В.

Спойлер

[homeguner]

Подскажите можно ли использовать БП от компа для освещения погреба в гараже?
1) Есть ли там гальваническая развязка входа от выхода? ( а то на моем первом компе елси коснуться одновременно корпуса и батареи отопления - дергало током)
2) Выдержит ли он зиму?

[kentgaryk]

Развязка есть.
Зиму не выдержит.

А вот так слабо?

[ЖуЧоК]

Вот оптимальный вриант. Энергосберегающая лампа.

[ypppu]

kentgaryk, какая же это развязка, если от корпуса током дёргает?

[kentgaryk]

Дергает потому что там стоят Y конденсаторы с заземленной средней точкой. По правилам БП должен быть заземлен тогда не будет дергать. Но емкость этих конденсаторов мала и ток там очень не большой. Это, что для тебя новость?

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
Возможно конечно что там пробиты обмотки силового трансформатора, ТГР или еще где пробой на корпус. Опять же заземление в помощь, оно проявит. Исправный БП АТХ имеет гальваническую развязку.

[ypppu]

Не новость, но ведь это как раз отсутствие гальваноразвязки, не? Меня в сухом помещении хорошо покалывало от корпуса компьютера, а тут сырость. Конденсатор же не считается гальв. развязкой.

[kentgaryk]

Так заземли и не будет покалывать. Но по любому использование БП АТХ в неотапливаемом зимнем гараже, имеющуюся развязку постепенно сведет на нет из за отпотевания элементов схемы если до этого он не сделает БАХа. Я там написал, что требуется ТСу на самом деле.

[Upgrader]

[uquote="homeguner",url="/forum/viewtopic.php?p=3484962#p3484962"]Подскажите можно ли использовать БП от компа для освещения погреба в гараже?[/uquote]Да, при условии что сам БП будет находится в том месте где нет высокой влажности.

Вместо него можно использовать готовые и недорогие "электронные трансформаторы" - они как раз предназначены для этого, а если и сгорит - то не жалко.
Если проблема в высокой влажности - то блок питания можно располагать на улице в ящике.

[uquote="homeguner",url="/forum/viewtopic.php?p=3484962#p3484962"]1) Есть ли там гальваническая развязка входа от выхода? ( а то на моем первом компе елси коснуться одновременно корпуса и батареи отопления - дергало током)[/uquote]Конечно есть. Чтобы не било током надо отпаять входные конденсаторы от корпуса.


Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3485087#p3485087"]Не новость, но ведь это как раз отсутствие гальваноразвязки, не?[/uquote]Любой трансформатор имеет емкость. Следовательно гальваноразвязка невозможна?

[kentgaryk]

Да, при условии что сам БП будет находится в том месте где нет высокой влажности.

Если БП находится в неотапливаемом помещении то по любому в какой то момент схема покроется изморозью, а в какой то момент она растает. Там изоляция, зазоры, трансформаторы...все рассчитано для работы при положительных температурах и относительной влажности менее 100%.

[ypppu]

Видимо нужно различать гальваноразвязку теоретическую и гальваноразвязку в технике безопасности. В теории конденсатор есть гальваноразвязка. Но инженер ОТиТБ с этим не согласится.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3485101#p3485101"]Если БП находится в неотапливаемом помещении то по любому в какой то момент схема покроется изморозью, а в какой то момент она растает. Там изоляция, зазоры, трансформаторы...все рассчитано для работы при положительных температурах и относительной влажности менее 100%.[/uquote]Лак в помощь.

Зимой в мороз работают различные импульсники, энергосберегающие лампы и прочее - проблем пока еще с этим не встречал.
Только большая влажность может стать серьезной проблемой, но и она решается поиском относительно сухого места.

Я делал последний раз автоматику, с ардуиной... забил на лак (его небыло). Всё прекрасно работает в любую погоду...

[global-records]

Простой вроде вопрос. Что будет если у lm7805 пропадет контакт с землей? У нее становится маленькое сопротивление или большое? Может кто сталкивался. Сейчас просто не могу проверить.
Спрашиваю потому что недавно менял кодек на материнской плате, и заодно решил поставить стабилизатор в большем корпусе. Так как не помещался, вывел на проводках. Собрал, включил, звука нет. Оказалось там мало того что непропай некоторых ножек кодека, был оторван земляной провод у lm-ки.
После того как все устранил, звук стал работать, но странно, со всякими тресками и свистом. Вот и хочу разобраться кодек мог подгореть когда на него пошло около 12 вольт от кренки без контакта с землей? Или это брак, кривая пайка ножек, перегрев, не удачный аналог, либо проблемы вообще в другой части материнской платы.

[сэм53]

Инженер по ОТ не законодатель. Надо нормативные документы для сырых помещений изучать. Сырое помещение - с повышенной опасностью. Питание 12 В должно быть. Кроме заземления нужно еще уравнивать потенциалы , чтобы не щипало.

[ypppu]

Думаю категорию помещения определяет всё-таки инженер . Наверное ему понадобиться поднять строительную документацию, узнать особенности техпроцесса, или даже экспертизу провести... Но это всё на производстве, а не в подвале на даче.

Даже в особо опасных помещениях достаточно 50 В (переменки), 12 вольт уже при особо неблагоприятных условиях.

[kentgaryk]

Зимой в мороз работают различные импульсники, энергосберегающие лампы и прочее - проблем пока еще с этим не встречал.

Те которые рассчитаны на работу в соответствующих условиях естественно работают. Обычные светодиодные лампочки провалявшиеся в морозный день в машине, а потом принесенные домой и включенные без предварительного выдерживания в тепле, перегорают через одну в течении первых секунд.
Прочитав мануал на любой бытовой компьютер можно убедиться, что нормальная работа гарантируется только в положительном диапазоне температур. Дальше как повезет.
Сухих помещений не бывает при работе на климате, любой резкий сброс температуры или повышение давления приводят к 100% относительной влажности и выпаданию росы/инея. Это закон природы.
Тема не стоит выеденного яйца, питать лампочки в погребе от БП АТХ может только сумасшедший! Там нужен обычный трансформатор, можно на край электронный, он возможно со временем и сделает БАХ но его не жалко.

Добавлено after 7 minutes 17 seconds:

Вот и хочу разобраться кодек мог подгореть когда на него пошло около 12 вольт от кренки без контакта с землей? Или это брак, кривая пайка ножек, перегрев, не удачный аналог, либо проблемы вообще в другой части материнской платы.

Скорее всего что то сгорело. Отрыв земли по сути открывание регулирующего элемента, кренка обязана держать 5В между землей и выходом. Оторвал там стал 0, она старалась отработать.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3485301#p3485301"]Обычные светодиодные лампочки провалявшиеся в морозный день в машине, а потом принесенные домой и включенные без предварительного выдерживания в тепле, перегорают через одну в течении первых секунд.[/uquote]Это то тут при чем?
В неотапливаемом помещении таких эффектов не наблюдается.

В минусовую температуру включал не раз ЭЛТ телевизор, импульсные блоки питания, лампы энергосберегайки - все РАБОТАЕТ. При собственном медленном прогреве не появляется опасный конденсат. Электроника не всегда правильном в режиме работы (телевизор плохо ловит сигнал), но по части питания отказов небыло ни разу.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3485301#p3485301"]Прочитав мануал на любой бытовой компьютер можно убедиться, что нормальная работа гарантируется только в положительном диапазоне температур.[/uquote]Нет уж, во первых читай мануал на БЛОК ПИТАНИЯ. Все остальное никакого отношения к вопросу не имеет.
Во вторых то что заявлено и то что есть - разные вещи.
Из практики - большая часть техники спокойно работает в -10, потому что ЕСТЬ ТАКОЙ ОПЫТ. А не теоретические измышления когда мозг на череп давит.

Если уж пошла речь про блоки питания и документацию, то та-же TL494 есть с расширенным диапазоном температур, которую можно поставить вместо обычной. Только не менял - потому что и так все у всех прекрасно работает.

Еще один пример. В мороз в холодном автомобиле включается мощный УНЧ. В них во всех без исключения стоит TL494 обычная без расширенного диапазона температур. У ВСЕХ РАБОТАЕТ. А документация не позволяет - вот ведь пиздетс, харакири!

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3485301#p3485301"]Там нужен обычный трансформатор[/uquote]Обычный трансформатор должен быть повышенного качества, то говно которое делают сейчас - горит и даже дома в тепле. Учитывая стоимость хороших трансформаторов - это не имеет никакого смысла.
Импульсник доработанный (залитый лаком) будет надежнее и дешевле.

[kentgaryk]

В минусовую температуру включал не раз ЭЛТ телевизор, импульсные блоки питания, лампы энергосберегайки - все РАБОТАЕТ. При собственном медленном прогреве не появляется опасный конденсат.

Ну работает и работает, а у меня горели. Это и говорит о лотерее. А уж строчников то прошитых при включении дачных телевизоров повидал в былые времена!

Нет уж, во первых читай мануал на БЛОК ПИТАНИЯ.

Без разницы, у них одинаковая группа эксплуатации.

Обычный трансформатор должен быть повышенного качества, иначе от влажности он быстро испустит дух. Учитывая их стоимость - это не имеет никакого смысла.

Трансформатор ОСМ1-0,063 стоит 500-900р новый. Если его включить и не выключать вообще он проработает вечно. Да и выключая тоже, проверено много раз.

Импульсник доработанный (залитый лаком) будет надежнее и дешевле.

Я справлюсь с изготовлением такого импульсниказалитоголаком и ты думаю тоже. По характеру заданного вопроса ТС не справится, он просто поставит БП АТХ который при очередном холодном включении сделает БАХ.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3485318#p3485318"]Без разницы, у них одинаковая группа эксплуатации.[/uquote]Есть большая разница. Блоки питания легко работают при минусе, а материнские платы и жесткие диски априори не работают.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3485318#p3485318"]просто поставит БП АТХ который при очередном холодном включении сделает БАХ.[/uquote]Нельзя быть столь уверенным в БАХе.
Лотерея, но пробовать возможно. Возможно проработает много лет.