Методика калибровки мультиметров
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Методика калибровки мультиметров
Берешь синус, особоточный стабилитрон, повышающий транс с точным значением витков. Подключаешь стабилитрон на низкую сторону. Момент прохождения тока через стабилитрон фиксируешь миллиамперметром. Это и будет амплитуда синуса по входу. Дальше через К трансформации вычисляешь напругу на вторичке. Ну это чисто моя теоритическая придумка, на практике не применял.
- Реклама
-
Arhammon56
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
Релюшками раскачать постоянку в меандр и пересчитать в синус. На разок если прям приспичило сгодиться.
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Методика калибровки мультиметров
Чтобы пересчитать, нужно скажность точно измерить. Идея фикс..
-
Arhammon56
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3497173#p3497173"]Чтобы пересчитать, нужно скажность точно измерить. Идея фикс..[/uquote]
Зачем? Генераторы на логике даёт достаточную симметричность сигнала. Да и AC+DC так же прекрасно считается. В случае ДТ830 это как бы изначально идея фикс)
Единственный практический вопрос в данной схеме - потянет ли реле 50Гц? На низких напряжениях и полупроводниках эта схема прекрасно работает.
Зачем? Генераторы на логике даёт достаточную симметричность сигнала. Да и AC+DC так же прекрасно считается. В случае ДТ830 это как бы изначально идея фикс)
Единственный практический вопрос в данной схеме - потянет ли реле 50Гц? На низких напряжениях и полупроводниках эта схема прекрасно работает.
Последний раз редактировалось Arhammon56 Пт ноя 02, 2018 20:13:45, всего редактировалось 1 раз.
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Методика калибровки мультиметров
Ну понятие "достаточная точность" не в каждом случае достаточно.....
- Реклама
-
Arhammon56
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3497186#p3497186"]Ну понятие "достаточная точность" не в каждом случае достаточно.....[/uquote]
Разговор ниочём. Если так беспокоит симметричность сигнала, поставьте после генератора счётчик - он даст точно 50%
Разговор ниочём. Если так беспокоит симметричность сигнала, поставьте после генератора счётчик - он даст точно 50%
- alexradio1103
- Друг Кота
- Сообщения: 11291
- Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
- Откуда: Одесса - мама
Re: Методика калибровки мультиметров
Да меандр +5в есть в Ослике - я уже говорил. Как его учеличить до 200 вольт?... Тупо транс - думаю даст искажения, и от месндра останется абракадабра... Нагрузить вторичку 200в кондёром - так изментися размах сигнала...
Наверное буду ждать приезда друга - у него тестор дорогой, новый и некопаный. Просто откалибрую свой по нему...
Наверное буду ждать приезда друга - у него тестор дорогой, новый и некопаный. Просто откалибрую свой по нему...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
- izhadapter
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 13:19:40
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
че какие точные микросхемы есть на текущий момент ИОН ?
хотел купить X60008 ±0.01%
но враги их не производят теперь на массовую публику как и X60003A
только X60003B
на MS7221 пока денег жалко
хотел купить X60008 ±0.01%
но враги их не производят теперь на массовую публику как и X60003A
только X60003B
на MS7221 пока денег жалко
Re: Методика калибровки мультиметров
Попробовал провести эксперимент над Мастеком М838, используя калибратор С1-65а (выходное напряжение 50 В, калибровался на постоянке испытуемым М838, сам испытуемый М838 калибровался по РЕФ102) и В3-57. Проверял выдачу на постоянке калибратора, на однополярном меандре и на двуполярном меандре (кондёр 10 мкФ плёнка и резюки от 10 кОм до 1 МОм).
После ряда измерений на однополярном и двуполярном меандре понял, что вариант состряпать калибратор на основе условно правильного меандра абсолютно не катит. Малейший сдвиг симметрии, малейшее изменение прямоугольности - и показания М838 уплывают в неведомые дали. Несмотря на то, что С1-65а и В3-57 (особенно В3-57) явно показывают, что никуда ничего не уплывает, лишь слегка меняется форма. Сдвиг относительно нуля вольт вообще жёстко влияет на показания М838. Хотел привести конкретные значения, полученные в результате эксперимента, но пришёл к выводу, что смысла в них мало, так как использовать схему с источником меандра для "метрологической" калибровки М838 не представляется возможным. Только синус с минимальными искажениями и только контрольный вольтметр параллельно калибруемому. Собственно, ничего нового: метрология - такая вот метрология, требует точного соответствия измеряемой величины измерительному прибору.
После ряда измерений на однополярном и двуполярном меандре понял, что вариант состряпать калибратор на основе условно правильного меандра абсолютно не катит. Малейший сдвиг симметрии, малейшее изменение прямоугольности - и показания М838 уплывают в неведомые дали. Несмотря на то, что С1-65а и В3-57 (особенно В3-57) явно показывают, что никуда ничего не уплывает, лишь слегка меняется форма. Сдвиг относительно нуля вольт вообще жёстко влияет на показания М838. Хотел привести конкретные значения, полученные в результате эксперимента, но пришёл к выводу, что смысла в них мало, так как использовать схему с источником меандра для "метрологической" калибровки М838 не представляется возможным. Только синус с минимальными искажениями и только контрольный вольтметр параллельно калибруемому. Собственно, ничего нового: метрология - такая вот метрология, требует точного соответствия измеряемой величины измерительному прибору.
- izhadapter
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 13:19:40
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
жду следующий пост с отчетом эксперимента исследования китайских автовольтметров и сравнением их показаний по MS7212 и В7-57
Последний раз редактировалось izhadapter Сб ноя 03, 2018 16:44:52, всего редактировалось 2 раза.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
[uquote="izhadapter",url="/forum/viewtopic.php?p=3497397#p3497397"]че какие точные микросхемы есть на текущий момент ИОН ?[/uquote] Первые попавшиеся на диджикее с допуском 0,01%: AD588BQ, VRE3025JS, VRE3050JS, VRE305A, VRE102C и ещё куча разных VRE...
- izhadapter
- Встал на лапы
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 13:19:40
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3497513#p3497513"]на диджикее.[/uquote]
вот спасибо
а то я почему-то не догадался
А какие ИОН стоят в мультиметрах у которых погрешность 0.003% ?
вот спасибо
а то я почему-то не догадался
А какие ИОН стоят в мультиметрах у которых погрешность 0.003% ?
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Чаще всего LM399 (6,9 В +-2%). Остальное обеспечивают аналоговой или цифровой калибровкой.
Re: Методика калибровки мультиметров
LTC2368-24 - Если предположить некритичные ляпы при сборке базовой схемы. Что можно ожидать примерно если vref-2В ?
"!+!=?"
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Наконец-то добрался до лаборатории с очередной партией испытуемых деталей для испытания на термоЭДС

По результатам обновил файлик с табличкой https://drive.google.com/open?id=1df9jT ... CKPE5Cb99Y. Добавил китайский "банан", клемму от Р4833, стабилитрон 2С108 и даже немного резисторов. Последние меня огорчили больше всего.

По результатам обновил файлик с табличкой https://drive.google.com/open?id=1df9jT ... CKPE5Cb99Y. Добавил китайский "банан", клемму от Р4833, стабилитрон 2С108 и даже немного резисторов. Последние меня огорчили больше всего.
Re: Методика калибровки мультиметров
Михаил, спасибо за тесты!
Но возникают вопросы:
Какой термоэдс у подопытных #2 и #13 со снятым покрытием TiN?
У подопытных #5...11 покрытие точно Ni?
Тогда вроде должны примагничиваться.
Да и их с содранным покрытием проверить бы ...
Ведь в процессе эксплуатации покрытие может частично повреждаться, и какой термоэдс при этом будет - неизвестно.
Но возникают вопросы:
Какой термоэдс у подопытных #2 и #13 со снятым покрытием TiN?
У подопытных #5...11 покрытие точно Ni?
Тогда вроде должны примагничиваться.
Да и их с содранным покрытием проверить бы ...
Ведь в процессе эксплуатации покрытие может частично повреждаться, и какой термоэдс при этом будет - неизвестно.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Всё испытывалось со снятым покрытием, если таковое было.
Материал покрытия написан приближённо. Я не проверял то, что в ТУ пишут.
Материал покрытия написан приближённо. Я не проверял то, что в ТУ пишут.
Re: Методика калибровки мультиметров
Радуют (в эгоистическом плане) два момента:
1. Как-то так получилось, что в моих ИОНах использованы только клеммы 8 и 12, что чуть лучше среднего по "больнице" (или по выборке).
2.Не зря, ой не зря я обдирал цинковое покрытие с латунных штекеров ШП4-2...
А вот С5-61 в плане выводов - засада. Намучался. Там, где оставлял выводы длинными, получал неприемлемый дрейф. А где сажал практически вплотную к плате, т.е. паял даже не за выводы, а за цоколи, из которых выводы торчат - там гораздо лучше получилось. Главное -не перегреть.
1. Как-то так получилось, что в моих ИОНах использованы только клеммы 8 и 12, что чуть лучше среднего по "больнице" (или по выборке).
2.Не зря, ой не зря я обдирал цинковое покрытие с латунных штекеров ШП4-2...
А вот С5-61 в плане выводов - засада. Намучался. Там, где оставлял выводы длинными, получал неприемлемый дрейф. А где сажал практически вплотную к плате, т.е. паял даже не за выводы, а за цоколи, из которых выводы торчат - там гораздо лучше получилось. Главное -не перегреть.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
В последнее время стали часто попадаться отечественные стабилитроны серий 2С164, 2С166, 2С190 и 2С108. Хотя цены на них демократичными не назовёшь, всё же не смог удержаться и решил попробовать спроектировать небольшую 3-х декадную меру напряжения. Целевым критерием первого уровня выбрал амплитуду НЧ шумов (кратковременную нестабильность), второго - долговременную нестабильность. В идеале по обоим показателям новая мера должна превосходить единственную у меня имеющуюся на базе LTZ1000.
Принципиальная электрическая схема и топология печатной платы:

Модель термостата в NX:

Термостат в железе:

График для определения фактического теплового сопротивления:

Общая сборка меры:

Измерение и сопоставление размаха низкочастотных шумов в диапазоне частот от 0,1 до 10 Гц:

Анализ и прогнозирование долговременной стабильности:

Выводы:
1. Цель первого уровня достигнута. Мера обеспечивает рекордно малую амплитуду НЧ шумов: 300 нВ п-п. Собственно ради такого случая я и собирал немногим ранее измерительный селективный УНЧ с шумовой полкой менее 100 нВ. Теперь этот ИОН вполне можно использовать в паре с резисторным делителем 10х100 Ом как замену ультралинейным калибраторам напряжения В1-19, Н4-8 и иже с ними.
2. Резисторный делитель для п.1 я так и не нашёл
3. Прогнозируемая долговременная стабильность канала 10 В даже после термотренировки 125 гр. Цельсия 172 часа оставляет желать много лучшего. По крайней мере до LTZ1000 - пока как до Луны
Так что эксперимент прошёл не вполне удачно и этот вариант меры тоже ждёт переплавка.
Принципиальная электрическая схема и топология печатной платы:
Модель термостата в NX:
Термостат в железе:
График для определения фактического теплового сопротивления:
Общая сборка меры:
Измерение и сопоставление размаха низкочастотных шумов в диапазоне частот от 0,1 до 10 Гц:
Анализ и прогнозирование долговременной стабильности:
Выводы:
1. Цель первого уровня достигнута. Мера обеспечивает рекордно малую амплитуду НЧ шумов: 300 нВ п-п. Собственно ради такого случая я и собирал немногим ранее измерительный селективный УНЧ с шумовой полкой менее 100 нВ. Теперь этот ИОН вполне можно использовать в паре с резисторным делителем 10х100 Ом как замену ультралинейным калибраторам напряжения В1-19, Н4-8 и иже с ними.
2. Резисторный делитель для п.1 я так и не нашёл
3. Прогнозируемая долговременная стабильность канала 10 В даже после термотренировки 125 гр. Цельсия 172 часа оставляет желать много лучшего. По крайней мере до LTZ1000 - пока как до Луны
Так что эксперимент прошёл не вполне удачно и этот вариант меры тоже ждёт переплавка.
- Вложения
-
- Плата+Схема.rar
- (40.37 КБ) 293 скачивания
Re: Методика калибровки мультиметров
Михаил, а можно поинтересоваться, каково предназначение цепочки из резисторов R18, R19 и не добавит ли она дополнительной нестабильности?
Добавлено after 9 minutes 14 seconds:
Не хочу верить в это, но неужели ее предназначение лишь в том, чтобы, в совокупности с резисторами R15-R17, организовать делитель, для получения более "удобного" (ближе к 6.4В), значения на неинвертирующем входе ОУ, дабы получить красивые 10В на выходе?
Добавлено after 9 minutes 14 seconds:
Не хочу верить в это, но неужели ее предназначение лишь в том, чтобы, в совокупности с резисторами R15-R17, организовать делитель, для получения более "удобного" (ближе к 6.4В), значения на неинвертирующем входе ОУ, дабы получить красивые 10В на выходе?


