БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение kentgaryk »

В исходной схеме два транзистора образуют этот Дарлингтон. Отельный выпрямитель не уменьшит просадку силового выпрямителя, он увеличит напряжение питания ОУ, что поспособствует увеличению максимального выходного напряжения БП. ОУ не привередливы к пульсациям, выходной эмиттерный повторитель привередлив к напряжению поступающему ему на базу, а оно не бывает больше чем напряжение питания ОУ.
Реклама
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение dima1967 »

kentgaryk писал(а):ОУ не привередливы к пульсациям, выходной эмиттерный повторитель привередлив к напряжению поступающему ему на базу,
Оно то так, но это ведь только одна сторона медали. А вторая? Эмиттер повторяет базу (за минусом падения на переходе) только если изначально на коллекторе есть запас в виде падения от 2-х переходов от К до Э. Другими словами....есть ли смысл поднимать напряжение питания ОУ2 чтобы поднять максимум на базе повторителя, в то время как на коллекторе повторителя уже все равно пульсации в нижней точке своей амплитуды ограничивают прямую на осциллограмме эмиттера? То, что мы определяем как просело....
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение Телекот »

dima1967 писал(а):А можно подробнее про это? Почему выпрямитель из двух диодов в питании ОУ уменьшит просадку? ОУшки ведь не привередливы к пульсациям в питании вроде.... В чем тут фишка?
фишка в том, что бы получить на выходе напряжение 20в на базу транзистора приходится подавать больше чем 22в. Потом выходное напряжение любого ОУ меньше напряжения его питания на 1-1,5в, в итоге нужен по питанию ОУ запас 4-5В. Если ОУ питается от того же источника этого запаса не будет.
dima1967 писал(а):И еще..почему в симуляторе на вторичке стоит 20 Гц
20Гц ночью по ошибке поставил.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Larvik
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2018 17:50:35
Откуда: Мурманск

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение Larvik »

С охлаждением транзитора проблем нет. Радиатор мощный плюс вентилятор.
Единственный недочёт - очень тускло светится светодиод индикации режима стабилизации тока.
Или заменю его другим, или ограничительный резистор поменьше поставлю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение Slabovik »

Использовать сверхъяркий - им достаточно для визуально яркого свечения даже 0.5 мА...
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение kentgaryk »

Главное довести БП до такого состояния чтобы яркость свечения светодиода стала основной проблемой. :))
Реклама
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение cepyi »

Можно ли в этом бп использовать блок реле для переключения разных входных напряжений, для уменьшения нагрева транзистора ? И какое минимальное напряжение можно подавать на вход бп ?
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение dima1967 »

Такой блок можно ставить в любой линейный БП, если у Вас больше 1-й вторички. Переключать обмотки конечно же нужно, но вот стоит ли обязательно мудрить с автоматикой на реле? У меня 3 вторички и я переключаю их вручную. Был в хозяйстве советский радиальный качественный переключатель 1970 года выпуска, я его и приспособил.
Опорное напряжение 11,5 В формирует U1. Это значит что питание ему нужно минимум 13 вольт - это впритык. ОУшки думаю у нас у всех из поднебесной, а это значит что впритык лучше не делать ничего. Пусть будет минимум 14 вольт. Тогда 14 / 1,41 = 9,92...в общем 10 вольт АС на вторичке - это минимум что можно подавать на БП.
Только вот в этих расчетах я не учитывал нагрузку которую Вы дадите. Если нагрузка будет большая, то после моста может просесть на вольт или даже больше, и тогда есть вероятность того, что на опорном появятся пульсации....что не допустимо. Поэтому наверно меньше 15 В питания U1 (без нагрузки) лучше не проектировать, а это значит, что на вторичке лучше не делать меньше 10,7 вольта АС.
RafalL
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 20:21:39

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение RafalL »

можно ли заменить D1047(по схеме) на TIP35C, у него ток больше в 2 раза и мощность больше?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение Телекот »

можно, но не какого выигрыша от этой замены не будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение dima1967 »

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3502616#p3502616"]можно ли заменить D1047(по схеме) на TIP35C[/uquote]
Если нет в наличии D1047, а лежит в хозяйстве TIP35C, то можно и заменить...хуже не будет. А если специально покупать TIP35C ради тока коллектора в 2 раза больше, то сначала убедитесь, что трансформатор потянет такую мощность и вторичка потянет такой ток. По даташит у TIP35C Ic=25A, а это значит что если Вы ставите TIP35 за ради тока 25А, то вторичка тоже должна тянуть 25А. Тогда диаметр провода вторички получится 4 мм...ну или сечение около 12,5 мм2. Ну и мощность транса соответственно 30в Х 25А = 750 Вт. Это крутой транс!!! :))
Ну и наконец радиатор для транзистора тоже будет реально огромный, да еще и с кулером, если предполагается ток нагрузки 25А
А на самом деле, не очень то верится что TIP35 производства поднебесной вообще потянет эти даташитовские 25А. Думаю что он на 15А уже прикажет долго жить....как повезет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение Телекот »

dima1967 Бред не пишите.
Оба этих транзистора могут дать в этой схеме только 3А.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
RafalL
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 20:21:39

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение RafalL »

не совсем так, дело в том, что у меня один D1047 и куча TIP 35, причем настоящих. Я спросил потому, что ни в одной статье нет упоминания TIP35 как аналога, хотя в одном документе предлагается замена на КТ879 стоимостью под 1000 ₽
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение dima1967 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3502753#p3502753"]Оба этих транзистора могут дать в этой схеме только 3А.[/uquote]
У меня 5 А выдает прекрасно, у верен что и больше можно, но у меня вторичка только на 5А. Если Вы имеете ввиду ограничение тока через шунт и ОУ3, то я сразу шунт ставил 0,1 Ом. Все хорошо работает. Шунт 0,47 Ом там не нужен.

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3502755#p3502755"]у меня один D1047 и куча TIP 35, причем настоящих. ,[/uquote]
Ставьте смело TIP35, тем более что их куча.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение kentgaryk »

dima1967 писал(а): У меня 5 А выдает прекрасно, у верен что и больше можно
Стоит выставить выходное напряжение 1В нагрузить 5А и засечь время выдавания. :wink:
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение dima1967 »

kentgaryk писал(а):и засечь время
Это по нашему....от души....
Можно даже конкурс провести на лучшую идею как вывести из строя такой вот БП.
Мне как то не приходило в голову нагружать изделие на 5А при 1 В на нагрузке, хотя если поставить подходящий большой радиатор, или даже водянку впридачу :))) , то почему бы и нет? Но это тогда прям как "играть на комбайне в бадминтон". Помните про Вована и Димона? :)) Вопрос: ЗАЧЕМ?
А при заявленных 3А и 1 В на нагрузке разве нельзя убить транзистор при наличии желания и отсутствия хорошего охлаждения? Проживет он немногим дольше на 3А, чем при 5А.
Вторички у меня переключаются. Есть положение 15 вольт. На нагрузке я ставил 3 вольта и 5А. Радиатор у меня большой - собственно транзистор сидит на металлическом корпусе БП. Дополнительно, на всякий случай, включал простой кулер от компа. Кулер штатно ставить не стал, просто пристроил его временно на обдув транзистора во время эксперимента. Само собой транзистор посажен через слюду. Делал я это исключительно ради эксперимента. Время не засекал, но все работало и перегрева не было.
Но реально на практике я не вижу пока вариантов где бы мне нужен был режим 1В и 5А, да еще и без переключения обмоток. Поделитесь, пожалуйста, интересной схемкой где такой режим нужен.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение kentgaryk »

dima1967 писал(а):Поделитесь, пожалуйста, интересной схемкой где такой режим нужен.
Да легко. Термозачистка для проводов. :)))
Но дело совсем не в этом - заявил 5А значит будь любезен. А иначе не заявляй. То что не нужно так оно и понятно, я вообще пользуюсь много лет двухполярным линейником на кренках +-9-20В 1А и мне хватает для любой слаботочки. Правда Несколько Б5-71 и Б5-47 еще на столе стоят для помощнее.

На самом деле конечно коль скоро источник заявлен как универсальный источник напряжения/тока, возможен даже режим работы 0В 5А например когда надо калибровать и подгонять токовые шунты, бывает необходимо имитировать солнечную панель, да много еще чего....просто ты об этом не знаешь. Твой источник в некоторых случаях можно нагрузить 5А, а в других нельзя профессиональные источники так не делают.
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение dima1967 »

Обсуждение то вылилось в вопрос: есть ли смысл ставить транзистор с бОльшим током коллектора, чем по изначальной схеме. Я считаю и на практике убедился что можно и нужно, если нужны токи более 3А. 1 вольт и 5А мне не нужны, а вот 20 вольт и 5А нужны. А вот 3А мне мало. Шунт , как говорил уже, я уменьшил.
Шунты калибровать я конечно вряд ли буду, а вот про имитацию солнечной панели интересно.... почитаю в гугле.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение kentgaryk »

dima1967 писал(а):есть ли смысл ставить транзистор с бОльшим током коллектора
Тут в основном результат зависит от площади радиатора и эффективности его охлаждения. Вот когда включаешь несколько транзисторов в параллель то как бы параллельно включаешь тепловые мосты кристалл - радиатор.

А имитировать солнечную панель приходится когда делаешь для нее контроллер. Она по характеристикам очень близка к источнику тока.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Стоит выставить выходное напряжение 1В нагрузить 5А и засечь время выдавания.
dima1967 писал(а):Можно даже конкурс провести на лучшую идею как вывести из строя такой вот БП.
Это не конкурс а вполне жизненная ситуация. можно даже не выставлять 1в, а просто посмотреть сколько он проработает в режиме КЗ при токе 5А. Или это тоже конкурсное задание? :))
По моему лабораторный блок питания должен работать в любых режимах которые он должен обеспечивать. и если написано в характеристиках 0-30в, 0-3А то он должен обеспечивать надёжную работу в любых этих сочетаниях.
Или тогда надо на корпусе писать: Напряжение меньше 10в не выставлять, ток больше 3А не выставлять. КЗ не устраивать. Шороший блок который в любой момент может сдохнуть. :))
dima1967 писал(а):У меня 5 А выдает прекрасно, у верен что и больше можно, но у меня вторичка только на 5А.
с такими заявлениями тебе надо идти на ... ютуб там таких много. поставить выходное напряжение 30в и тогда он и 20А даст, и даже будешь хвастаться что не сильно греется.
А здесь люди стараются не превышать разрешённые в доташите режимы работы элементов, так как хотят делать надёжные вещи, они для себя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Закрыто

Вернуться в «Питание»