Вольтметр на ICL7129ACPL

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43922
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение АлександрЛ »

Ну, можно и на "основную" частоту:
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8281.12
а кварц на 2 мегагерца-
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8218.07
:dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение korob »

musor писал(а):фазовые шумы убют последний разрях к чертям тогда его можно ваше не выводить ии получим ка 7107
musor, в подобных преобразователях двойного интегрирования (коими являются 7106/7, 7135 и т.п.) на 1-ом месте стоят качество интегрирующего конденсатора и опорного напряжения. Фазовые шумы, нестабильность тактовой и прочее уже вторично, если не сказать что вообще не имеет особой важности. Даже если взглянуть на рекомендуемые схемы включения, то что в 7106/7, что в 7135 применяется не кварцевый генератор, а обычный RC, с одним исключением - в 7106/7 он встроенный (нужна только внешняя цепочка RC), а в 7135 его нет (а в рекомендуемой схеме включения всё тот же RC на внешней логике).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение musor »

я в курсе про кондеры но мгновеная нестабилность и ФШ приводят к морганию цифир последнего разряда(наблюдал лично фактически разряд не несет полезнойинфы) тогда лучше даже баналный RC наверно и стабилное питании термстат бокс ка вариант забить на последний разряд(не ставить туда индюк) кстати к томуже приводит неудачный выбор рабочей частоты тактовой...
кстате 7107(06) тоже подвержены этому но мене иза нзкого на порядок разрешения
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение korob »

musor писал(а):но мгновеная нестабилность и ФШ приводят к морганию цифир последнего разряда
Неа, не она. Прямая вина подобного безобразия именно абсорбция интегрирующего конденсатора. Косвенно может влиять неудачная фактическая тактовая частота (не совсем кратная частоте сети), наводки, а также то, о чём сказал ранее:
korob писал(а):Более того при тактовой частоте более 160кГц. начинает сильно проявляться "мельтешение" показаний младщего разряда.
Связано это с "быстродействием" компаратора и описано в пункте "Max Clock Frequency" даташита.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43922
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3501764#p3501764"]Прямая вина подобного безобразия именно абсорбция интегрирующего конденсатора. Косвенно может влиять неудачная фактическая тактовая частота (не совсем кратная частоте сети),[/uquote]
А, позвольте полюбопытствовать, с какая частота у нас в осветительной сети? :))) :))) :)))
Спойлер
Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц (межфазное напряжение 400 В, напряжением фаза-нейтраль 230 В,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%B5
То есть эти ваши 125 000 герц это 50*2500... а 50,02 это уже 125050, 49,98 это 124950...
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение musor »

есть схема с задержаной фапч и привязкой такта к реалной сети в приборах с 5и боле цифрами оно обязателно для 4 нулей врядли оно оправдано
кста в тойже опытной плате менялос несколко кондероф интегратора и колектора нуля разница конечно заметна но не в толко кондерах дело точно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение korob »

АлександрЛ, ну во-первых "математика" кратности здесь несколько иная. Кратны должны быть период интегрирования и период частоты сети. А период интегрирования в свою очередь длится 10000 тактов тактовой частоты. Поэтому формула получается Fs/(Fclk/10000)=целое число. А во-вторых частоту RC генератора не так то просто выставить (без приборов и подбора элементов) хотя бы с точностью 1%, а это уже будет свыше 126кГц. или ниже 124кГц. Вот я и говорю, что просто запаяв рассчитанные по типовой формуле элементы RC генератора, фактическая частота может оказаться далека от расчётной. :(
korob писал(а):не совсем кратная частоте сети
Точнее нужно было сказать "совсем не кратная частоте сети". :))) :oops:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение ub9/// »

А У МЕНЯ Ч3-67 ЕСТЬ
Вложения
DSC_0068.jpg
(100.06 КБ) 530 скачиваний
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение korob »

Я так понял Вы строите прибор с питанием от сети? В таком случае однозначно лучше будет делать ФАПЧ на CD4046, т.к. задача по подавлению сетевой помехи здесь стоит особенно остро.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43922
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение АлександрЛ »

А у меня Ф5311-
Изображение и ЧО?
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение ub9/// »

ДА,от сети,хотел импульсный бп-но что-то мне не нравится,они шумят сильно,потому трансформатор,про АФПЧ нужно подумать,возможно придется весь блок Гены в аллюминиевом корпусе делать,как и блок АВП и делителя
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение Mickle »

Я придерживаюсь точки зрения, что ФАПЧ для 7135 - это перебор.

Изображение Изображение
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3501970#p3501970"]Я придерживаюсь точки зрения, что ФАПЧ для 7135 - это перебор.[/uquote]
Конечно, перебор. Вроде грамотные люди, а рассуждают как дилетанты.
Вот пример измерения емкости в Фемто Фарадах 10^-15 на ICL7135. На емкостях написано 15 pF, 1.5 +/- 0.4 и пустые клеммы (емкость входных клемм)
Ничего не прыгает, все цифры после прогрева прибора стоя "как вкопанные"
Изображение
Для получения нормальных снимков, на индикаторы положил пленку - зеленый светофильтр, иначе не снять...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение korob »

Mickle писал(а):ФАПЧ для 7135 - это перебор.
Тоже согласен, вполне достаточно кварцевого генератора для гарантированного подавления сетевой помехи нормального вида не менее чем на 80дБ. даже при самом неблагоприятном стечении обстоятельств. Но как говорится - нет предела совершенству. :roll: :oops:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение ub9/// »

а здесь кварц 450 кГц?
Вложения
ацп.png
(42.11 КБ) 329 скачиваний
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение korob »

:facepalm:
Там не кварц, а формула расчёта частоты RC генератора. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение Velhinho »

Качество деталей сильно влияет конечно. Как-то спаял 4 платы на 7107, три на выводных деталях и одну на SMD.
На SMD стойко горело 3-4 в младшем разряде и никакими заменами-перепаями не устранялось. Медитирование заподозрило китайский стеклотекстолит. Кусок для SMD был отрезан от куска А4, у которого был не гомогенный цвет и разная толщина, от 1,65 до 1,3 мм. Купил в чипедипе кусок по приличней и на нем все заработало как часы.
balagan
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 09:54:48

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение balagan »

В промышленном модуле на ICL7135 используется обычный генератор на RC-элементах!
Частота его 62.5 кГц. И ничего - успешно работает!

Для себя (в своем приборе) я сделал опору на кварце 4Мгц и путем деления довел частоту до 125кГц!
Разницы в стабильности работы младшего разряда - нет ни какой!

Можно смело рассматривать вариант RC-генераторе , да и сеть 50Гц имеет свою - совсем не идеальную точность и стабильность!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43922
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение АлександрЛ »

Ну, тут у каждого своё мнение и опыт-
Спойлересли взять фотоспособ при изготовлении ПП- кто- то платы трёт, моет, чистит, применяет 100500 разных очищающих средств, и всё равно фоторезист не держится, а я просто зачищаю фольгу жесткой стороной губки для мытья посуды, и у меня всё печатается и ничего не отваливается.. :dont_know:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вольтметр на ICL7129ACPL

Сообщение musor »

это панятно разнвя технология фотолитографии но при чем тут 71ххх и ацп ваапще?
к томуже стало модно делать показометры на мк с встоеным ацп на 1 платус 7107)6_) приходится 2десятк показометроф на мк с встроеным ацп...
а вот на 1 плату с 7129 или 7135 7136 приходится сотня или боле мк поделок которые ка не страно их уделывают изз авраного внешнено 20-28разрядного ацп и умных методоф самокалиброфки и корекци ошибок
кроме того такие сжемы могут мерит непосредствено н толко средние значения ка 2 интегратор но и True Rms +Amplytude factor
rf отделно так и вмести кроме того есть и комбо поделки меряюшие ток +напряг и панели вычисляющие активную мошность и полученый заряд...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Измерения»