Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
mod24
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение mod24 »

Отрегулировал резисторы R5=1k8, R7(последовательно с диодами) = 4k7, R6 = 8k2
Диоды заменил на германий Д18
в этой схеме: Изображение
R5, R7 настраивал по наибольшей амплитуде (на выходе 4в), но сигнал урезан снизу. Затем покрутил R6 - амплитуда уменьшилась, сигнал стал более красивый. Ступенька маленькая есть. Похоже TL071 правда не годится сюда.

Частотный диапазон остался таким же 13Гц..113кГц
В рамках каждого диапазона амплитуду держит до 5-8%. Нужно на выход ставить вольтметр для контроля выхода.

Добавлено after 13 minutes 17 seconds:
Кстати, интересно. Если удалить диоды - получим на выходе идеальный прямоугольный сигнал.
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение Slabovik »

Ступенька не из-за TL071, ступенька из-за недостаточного шунтирования диодов.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение musor »

забейте на эти гавносхемы с деоджами и треодами-синус там кревой отроду
нормално работают с баретером(лампой НСМ6,-20) в ООС и еше лучше ттермисторами ТП2-0,5 ТПМ-2-0.5 с последними у мене Кг был доже 0,03% на средних частотох
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
mod24
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение mod24 »

Где же взять эти вакуумные термисторы? ТП2-0,5 ТПМ-2-0.5
Может их заменить на полупроводниковые??
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение musor »

где достать не знаю в свое время купил коропку недорого...алтернативвы разным ТП нет кроме подобных ТКП
в последних нагреватель отделно от термистора и постояная времени повыше на них низкий Кг можно имет уже от 10гц но на высоких частотах выше 30к надо ручку крутить очень медлено(рзисторы многооборотные должны быть) иначе срывется генерация до десятых секунд

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
микролампы тоже хорошо рулят но там нужны мощные ОУ или умощнять их буферным каскадом

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
для ламп режим выбирается в максимуме крутизны ВАХ это гдетопримерно половина рабочего напряга ламп лампы 6в-20ма и 6в 60ма и 10в 50ма применялись в многих любителских сжемах и пром генках для питания синхромотороф
в генераторах г3-102 применялись заказные бесспиральные лампы-баретеры позволяюшие иметь низкие искажения от 20гц до 200кгц

Добавлено after 6 minutes 18 seconds:
да правилным является режим когда нить лампы доволно заметно светится но не светит ярко
в принципе в мощных автогенах выдающих 400гц для авионики всякой я пробовал даже лампы от фонарика на 6,3 и 13,5в и авто-авиалампы на 26-28в также неплохо работали, народные км24-90 кои в те времена горстями носии с АТС
кстати последня легко разбиоается для удаление ламелей и впай в плату генок
км60 -90 прекрасно работали в трансформаторных генках для мотороф-естествено ООС стабилизаци амплитуды бралась после трана
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение Borodach »

Лучше настраивать генератор так, чтобы нить накаливания едва светилась в темноте, в этом случае стабильность амплитуды получается лучше.
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24391
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение ssc »

..вообще, не вижу причин, по которым на двух ОУ надо делать именно генератор с мостом Вина - на двух ОУ можно сделать генератор с перестройкой одинарным переменником, а стабилизацию амплитуды, к примеру, на полевике - если учесть особенности полевика, то нелинейные искажения будут не больше, чем с самым лучшим бареттером (а может, даже и меньше, если иметь ввиду тот факт, что не будет вклада в общий коэффициент гармоник искажений, вызванных разбросом секций переменного резистора)..

http://zpostbox.ru/a_new_type_of_rc_oscillator.html

http://electricalspark.narod.ru/main/shema/4_newrc.html
Co_balt
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт май 12, 2017 10:20:36

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение Co_balt »

не пойму зачем изобретать велосипед, есть же нормальные проверенные схемы, вот например, я уже бьюсь за 5 знак после запятой
Последний рекорд THD 0.000028%
Изображение
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение sstvov »

Ну и где схема то?
mod24
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение mod24 »

Это схема точно не на мосте Винна - искажения и стабилизация напряжения на всех диапазонах - принципиально не разрешимая проблема.
Скорее всего это будет схема с интегратором. Цифровая приблуда.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24391
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение ssc »

mod24 писал(а):и стабилизация напряжения на всех диапазонах - принципиально не разрешимая проблема.
..да ладно.. :)
mod24 писал(а):Скорее всего это будет схема с интегратором. Цифровая приблуда.
..эмм..стесняюсь спросить - что именно.."цифровая приблуда"..?
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение SSkot »

Собери генератор Невструева
Изображение

На схеме очепятка - R11 нужно подключить к - 15В и отключить от общего)).
807 на небольшой радиатор.
Все с ним хорошо, только кушает под 200мА.
Нормально относиться к ОУ в пластике.

Добавлено after 13 minutes 33 seconds:
Если хочешь садо-мазо делай его.
Изображение
Опечатка - R6 560к.

Но у меня там хрень какая то с интегратором на DA3, амплитуда качается как припадошная от 0 до Эвереста, вместе с постоянной на выходе интегратора, помогла замена R4 на 10к, но не совсем, так как раскачивается при перестройке частоты, за пару сек успокаивается.

Меандр у него тоже не очень, с небольшим изломом прямолинейного участка после положительного фронта, да и фронты вытянуты по паре мкс.

Может он ОУ хочит жОлтелькие, а то у мну только пластмасса.
кто собирал дивайс, поделитесь впечатлениями пжл.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24391
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение ssc »

SSkot писал(а):Но у меня там хрень какая то с интегратором на DA3, амплитуда качается как припадошная от 0 до Эвереста, вместе с постоянной на выходе интегратора, помогла замена R4 на 10к, но не совсем, так как раскачивается при перестройке частоты, за пару сек успокаивается.
..а причем здесь R4...?..а по поводу очепяток - надо было читать более поздние выпуски жЮрнала - там как раз есть исправления в интеграторе.. :) ..на практике достаточно две постоянных времени для всех диапазонов с емкостями 10 и 1 мкф (костыли в виде последовательных RC-цепочек можно смело выкинуть)

..у мну этот генератор очень долго время работал просто идеально, даже заслужил поселение в корпус.. :)

..даже помог найти дефектный осцилл.. :) ..тогда у мну был С1-72 и С1-65А, последний стоял на полке по причине больших габаритов..и мучился я с падением амплитуды колебаний на высоких частотах..пока в голову не пришла идея сравнить их с С1-65А.. :) ..оказалось, что у С1-72 не скомпенсирован делитель (после несложных манипуляций он был скомпенсирован по калибратору С1-65А)

..опять таки, с точки зрения минимизации искажений - мост Вина далеко не идеал, лучшими характеристиками обладает упрощенный Т-мост, поскольку он обладает свойством подавлять колебания, отличные от резонансных..
SSkot писал(а):Меандр у него тоже не очень, с небольшим изломом прямолинейного участка после положительного фронта, да и фронты вытянуты по паре мкс.
..надо подбирать амплитуду на входе преобразователя и глубину ОС..ну, а с другой стороны - а чего еще ждать от преобразователя на двух инверторах..?.. :)


..но за всем этим забыли о главном - аффтару темы нужен генератор с однополярным питанием 9..12В, предположительно с автономным питанием..

..тот же мост Вина на ОУ со стабилизацией на полевике легко реализовать по предъявляемым требованиям..
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение SSkot »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503756#p3503756"]поздние выпуски жЮрнала[/uquote]

поклон за наводку. с R4 сам не понял, исправные красивые военные, а главное малогабаритные на 3,3К,так и на 6,8К не работали, вернее уровень напряжения на выходе интегратора 2,2 в получит и удалось, либо ниже 0 либо к + с раскачиваем от 5 до 7В.
мжт кривой мой рук виновник.

Кстати, на сколько критично использование КП103М? У меня есть с индексом И с десяток новых.

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503756#p3503756"]..надо подбирать амплитуду на входе преобразователя и глубину ОС[/uquote]

ОК.

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503756#p3503756"]..но за всем этим забыли о главном - аффтару темы нужен генератор с однополярным питанием 9..12В, предположительно с автономным питанием.[/uquote]

Это новость, но пара mc34063 может решить его проблему, и даже использовать li-ion батарейку.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24391
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение ssc »

SSkot писал(а):Кстати, на сколько критично использование КП103М? У меня есть с индексом И с десяток новых.
..да ни наскока..желательно иметь транзюк с максимальным напряжением отсечки для протяженности регулировок, можно даже заюзать КП303, если изменить на противоположную включение диодов в интеграторе..
SSkot писал(а):Это новость
..да нихрена.. :) ..а зачем ТС было изначально повторять дебильную схему с нулевой повторяемостью, питающуюся от 12В..?... :)
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение SSkot »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503778#p3503778"]..а зачем ТС было изначально повторять дебильную схему с нулевой повторяемостью, питающуюся от 12В..?... :)[/uquote]

у всех свои странности :)
один тут хочет привезти мне самодельный клон Б1-01 для регулировки тока покоя, потому что громкость каналов разная и в 0 не убавляются.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24391
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение ssc »

.. :) ..
SSkot писал(а):для регулировки тока покоя, потому что громкость каналов разная и в 0 не убавляются.
..надо объяснить, что связь между явлениями - нулевая.. :)
Co_balt
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт май 12, 2017 10:20:36

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение Co_balt »

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3501652#p3501652"]Ну и где схема то?[/uquote]
вся информация здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82941
повторяется за один вечер
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение Borodach »

Это называется "скрытой рекламой сайта", ибо чтобы посмотреть, надо зарегистрироваться и уже только после этого посмотреть схему.
Вы выложите схему, а не сайт.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24391
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Сообщение ssc »

..помимо всего прочего (а это не тока скрытая реклама сайта, еще и реклама продукта - аффтар продает печатные платы) - сам генератор тупо бесполезен от слова совсем, ибо он на фиксированную частоту..а оных я наклепаю бесчисленное множество при более простой схемотехнике и аналогичных параметрах.. :)

..я, канешна, не модератор - решать не мне...но... :roll:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»