Генератор с мостом Вина на 2 ОУ

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24

Сообщение mod24 »

Отрегулировал резисторы R5=1k8, R7(последовательно с диодами) = 4k7, R6 = 8k2
Диоды заменил на германий Д18
в этой схеме: Изображение
R5, R7 настраивал по наибольшей амплитуде (на выходе 4в), но сигнал урезан снизу. Затем покрутил R6 - амплитуда уменьшилась, сигнал стал более красивый. Ступенька маленькая есть. Похоже TL071 правда не годится сюда.

Частотный диапазон остался таким же 13Гц..113кГц
В рамках каждого диапазона амплитуду держит до 5-8%. Нужно на выход ставить вольтметр для контроля выхода.

Добавлено after 13 minutes 17 seconds:
Кстати, интересно. Если удалить диоды - получим на выходе идеальный прямоугольный сигнал.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ступенька не из-за TL071, ступенька из-за недостаточного шунтирования диодов.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

забейте на эти гавносхемы с деоджами и треодами-синус там кревой отроду
нормално работают с баретером(лампой НСМ6,-20) в ООС и еше лучше ттермисторами ТП2-0,5 ТПМ-2-0.5 с последними у мене Кг был доже 0,03% на средних частотох
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24

Сообщение mod24 »

Где же взять эти вакуумные термисторы? ТП2-0,5 ТПМ-2-0.5
Может их заменить на полупроводниковые??
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

где достать не знаю в свое время купил коропку недорого...алтернативвы разным ТП нет кроме подобных ТКП
в последних нагреватель отделно от термистора и постояная времени повыше на них низкий Кг можно имет уже от 10гц но на высоких частотах выше 30к надо ручку крутить очень медлено(рзисторы многооборотные должны быть) иначе срывется генерация до десятых секунд

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
микролампы тоже хорошо рулят но там нужны мощные ОУ или умощнять их буферным каскадом

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
для ламп режим выбирается в максимуме крутизны ВАХ это гдетопримерно половина рабочего напряга ламп лампы 6в-20ма и 6в 60ма и 10в 50ма применялись в многих любителских сжемах и пром генках для питания синхромотороф
в генераторах г3-102 применялись заказные бесспиральные лампы-баретеры позволяюшие иметь низкие искажения от 20гц до 200кгц

Добавлено after 6 minutes 18 seconds:
да правилным является режим когда нить лампы доволно заметно светится но не светит ярко
в принципе в мощных автогенах выдающих 400гц для авионики всякой я пробовал даже лампы от фонарика на 6,3 и 13,5в и авто-авиалампы на 26-28в также неплохо работали, народные км24-90 кои в те времена горстями носии с АТС
кстати последня легко разбиоается для удаление ламелей и впай в плату генок
км60 -90 прекрасно работали в трансформаторных генках для мотороф-естествено ООС стабилизаци амплитуды бралась после трана
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Лучше настраивать генератор так, чтобы нить накаливания едва светилась в темноте, в этом случае стабильность амплитуды получается лучше.
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..вообще, не вижу причин, по которым на двух ОУ надо делать именно генератор с мостом Вина - на двух ОУ можно сделать генератор с перестройкой одинарным переменником, а стабилизацию амплитуды, к примеру, на полевике - если учесть особенности полевика, то нелинейные искажения будут не больше, чем с самым лучшим бареттером (а может, даже и меньше, если иметь ввиду тот факт, что не будет вклада в общий коэффициент гармоник искажений, вызванных разбросом секций переменного резистора)..

http://zpostbox.ru/a_new_type_of_rc_oscillator.html

http://electricalspark.narod.ru/main/shema/4_newrc.html
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт май 12, 2017 10:20:36

Сообщение Co_balt »

не пойму зачем изобретать велосипед, есть же нормальные проверенные схемы, вот например, я уже бьюсь за 5 знак после запятой
Последний рекорд THD 0.000028%
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

Ну и где схема то?
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 03:22:24

Сообщение mod24 »

Это схема точно не на мосте Винна - искажения и стабилизация напряжения на всех диапазонах - принципиально не разрешимая проблема.
Скорее всего это будет схема с интегратором. Цифровая приблуда.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

mod24 писал(а):и стабилизация напряжения на всех диапазонах - принципиально не разрешимая проблема.
..да ладно.. :)
mod24 писал(а):Скорее всего это будет схема с интегратором. Цифровая приблуда.
..эмм..стесняюсь спросить - что именно.."цифровая приблуда"..?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

Собери генератор Невструева
Изображение

На схеме очепятка - R11 нужно подключить к - 15В и отключить от общего)).
807 на небольшой радиатор.
Все с ним хорошо, только кушает под 200мА.
Нормально относиться к ОУ в пластике.

Добавлено after 13 minutes 33 seconds:
Если хочешь садо-мазо делай его.
Изображение
Опечатка - R6 560к.

Но у меня там хрень какая то с интегратором на DA3, амплитуда качается как припадошная от 0 до Эвереста, вместе с постоянной на выходе интегратора, помогла замена R4 на 10к, но не совсем, так как раскачивается при перестройке частоты, за пару сек успокаивается.

Меандр у него тоже не очень, с небольшим изломом прямолинейного участка после положительного фронта, да и фронты вытянуты по паре мкс.

Может он ОУ хочит жОлтелькие, а то у мну только пластмасса.
кто собирал дивайс, поделитесь впечатлениями пжл.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

SSkot писал(а):Но у меня там хрень какая то с интегратором на DA3, амплитуда качается как припадошная от 0 до Эвереста, вместе с постоянной на выходе интегратора, помогла замена R4 на 10к, но не совсем, так как раскачивается при перестройке частоты, за пару сек успокаивается.
..а причем здесь R4...?..а по поводу очепяток - надо было читать более поздние выпуски жЮрнала - там как раз есть исправления в интеграторе.. :) ..на практике достаточно две постоянных времени для всех диапазонов с емкостями 10 и 1 мкф (костыли в виде последовательных RC-цепочек можно смело выкинуть)

..у мну этот генератор очень долго время работал просто идеально, даже заслужил поселение в корпус.. :)

..даже помог найти дефектный осцилл.. :) ..тогда у мну был С1-72 и С1-65А, последний стоял на полке по причине больших габаритов..и мучился я с падением амплитуды колебаний на высоких частотах..пока в голову не пришла идея сравнить их с С1-65А.. :) ..оказалось, что у С1-72 не скомпенсирован делитель (после несложных манипуляций он был скомпенсирован по калибратору С1-65А)

..опять таки, с точки зрения минимизации искажений - мост Вина далеко не идеал, лучшими характеристиками обладает упрощенный Т-мост, поскольку он обладает свойством подавлять колебания, отличные от резонансных..
SSkot писал(а):Меандр у него тоже не очень, с небольшим изломом прямолинейного участка после положительного фронта, да и фронты вытянуты по паре мкс.
..надо подбирать амплитуду на входе преобразователя и глубину ОС..ну, а с другой стороны - а чего еще ждать от преобразователя на двух инверторах..?.. :)


..но за всем этим забыли о главном - аффтару темы нужен генератор с однополярным питанием 9..12В, предположительно с автономным питанием..

..тот же мост Вина на ОУ со стабилизацией на полевике легко реализовать по предъявляемым требованиям..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503756#p3503756"]поздние выпуски жЮрнала[/uquote]

поклон за наводку. с R4 сам не понял, исправные красивые военные, а главное малогабаритные на 3,3К,так и на 6,8К не работали, вернее уровень напряжения на выходе интегратора 2,2 в получит и удалось, либо ниже 0 либо к + с раскачиваем от 5 до 7В.
мжт кривой мой рук виновник.

Кстати, на сколько критично использование КП103М? У меня есть с индексом И с десяток новых.

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503756#p3503756"]..надо подбирать амплитуду на входе преобразователя и глубину ОС[/uquote]

ОК.

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503756#p3503756"]..но за всем этим забыли о главном - аффтару темы нужен генератор с однополярным питанием 9..12В, предположительно с автономным питанием.[/uquote]

Это новость, но пара mc34063 может решить его проблему, и даже использовать li-ion батарейку.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

SSkot писал(а):Кстати, на сколько критично использование КП103М? У меня есть с индексом И с десяток новых.
..да ни наскока..желательно иметь транзюк с максимальным напряжением отсечки для протяженности регулировок, можно даже заюзать КП303, если изменить на противоположную включение диодов в интеграторе..
SSkot писал(а):Это новость
..да нихрена.. :) ..а зачем ТС было изначально повторять дебильную схему с нулевой повторяемостью, питающуюся от 12В..?... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3503778#p3503778"]..а зачем ТС было изначально повторять дебильную схему с нулевой повторяемостью, питающуюся от 12В..?... :)[/uquote]

у всех свои странности :)
один тут хочет привезти мне самодельный клон Б1-01 для регулировки тока покоя, потому что громкость каналов разная и в 0 не убавляются.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

.. :) ..
SSkot писал(а):для регулировки тока покоя, потому что громкость каналов разная и в 0 не убавляются.
..надо объяснить, что связь между явлениями - нулевая.. :)
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт май 12, 2017 10:20:36

Сообщение Co_balt »

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3501652#p3501652"]Ну и где схема то?[/uquote]
вся информация здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82941
повторяется за один вечер
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Это называется "скрытой рекламой сайта", ибо чтобы посмотреть, надо зарегистрироваться и уже только после этого посмотреть схему.
Вы выложите схему, а не сайт.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..помимо всего прочего (а это не тока скрытая реклама сайта, еще и реклама продукта - аффтар продает печатные платы) - сам генератор тупо бесполезен от слова совсем, ибо он на фиксированную частоту..а оных я наклепаю бесчисленное множество при более простой схемотехнике и аналогичных параметрах.. :)

..я, канешна, не модератор - решать не мне...но... :roll:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»