Вопрос по поводу катушек на одной схеме вопрос ламерский

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Вопрос по поводу катушек на одной схеме вопрос ламерский

Сообщение Dneprart »

Помогите пожалуйста разобраться в катушках!! :roll:
Допустим я захотел собрать схему(http://cxem.net/beginner/beginner34.php) я не пойму какую катушку мне надо :cry:
как это определить не только к этой схеме а и к другим просто я заметил что не только на этой схеме не написано про катушку не чего, может нужно искать схемы с более подробным описанием????
Реклама
vl4ka
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 06:09:04

Сообщение vl4ka »

В этих схемах представлен принцип работы вариантов схем. Если хочешь изготовить что либо конкретное- передатчик или радиомикрофон, набери в любом поисковике типа "схема жучка" или нечто подобное и выбери подходящее. Если хочешь рассчитать параметры катушки сам, набери "расчет колебательного контура" или полазь по обучалкам, их полно на многоих сайтах. Кстати, в упомянцтой тобой статье в рисунках 4,5,6 С1 ошибочно указан, как электролитический, это неправильно.
Реклама
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Dneprart »

спасибо за помощь буду пробовать :wink:
Аватара пользователя
Maks
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Контактная информация:

Re: Вопрос по поводу катушек на одной схеме вопрос ламерский

Сообщение Maks »

Dneprart писал(а):Помогите пожалуйста
Для начала хотя бы здесь почитай и посмотри с чем сталкиваются, когда жучки делают. Там же и вопросы задавай.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=15929
Вот эту статью с сайта VRТР полезно прочитать.
Вложения
_VRTP_Flight.rar
(254.4 КБ) 283 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Dneprart »

Проблема просто была в том что как определить какая нужна катушка к схеме :roll: , я её пока собирать не собираюсь просто учусь пока разным полезным вещам и решил научиться правильно читать схемы:shock: так вот теперь ищу любую инфу про это и у умных :idea: людей спрашиваю что интересует!!! :)
Реклама
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Сообщение IfoR »

Полный расчет.
Ну вот смотри. Параллельный колебательный контур должен оказывать высокое(бесконечное) полное сопротивление на своей резонансной частоте.

Зная, реактивные сопротивления конденсатора С=1/iwC , а индуктивности L=iwL , где i - мнимая единица, w - циклическая частота, C и L - значения номиналов конденсатора и катушки в фарадах и Генри соответственно. Следует учитывать, что эти значения чисто мнимые (комплексные).

Зная закон параллельного соединения сопротивлений 1/R = 1/R1 + 1/R2
Мы можем вычислить сопротивление нашего контура:
1/R = 1/Rc + 1/Rl;
1/R = iwC + 1/iwL; - деление 1/i даёт нам -i
1/R = iwC - i/wL; - вынисем i
1/R = i(wC - 1/wL);
R = 1/i(wC - 1/wL); - опять 1/i
R = -i/(wC - 1/wL); - теперь перейдём от комплексного вида к полнуму по теореме Пифагора :)
Z = sqrt^2(-1/(wC - 1/wL));
Z = 1/(wC - 1/wL); - итак. Отсюда нужной найти резонансную частоту, на которой сопротивление бесконечно.
1/(wC - 1/wL) = infinity; - соответственно обратная величина должна равна 0
wC - 1/wL = 0; - преобразуем
wC = 1/wL;
w^2 CL = 1;
w^2 = 1/CL; - обе части под корень
w = 1/sqrt(CL); - резонансная частоты найдена. Перейдём от циклической частоты в обычную. Для этого поделим на 2p (p - пи)
F = 1/2psqrt(CL); - теперь выразим отсюда L
F^2 = 1/4p^2CL;
F^2L = 1/4p^2C;
L = 1/4Cp^2F^2; - индуктивность найдена.

Дли примера. Настроим колебательный контур на частоту 50 Мгц. Конденсатор возьмем 100пФ:
L = 1/4(100*10^(-12))p^2(50*10^6)^2;
L = 101,32 нГн

Вот так. :)
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

IfoR писал(а):...Вот так. :)
Ну да, осталось только учесть различные дополнительные факторы. Например, в ёмкость С входит паразитная ёмкость монтажа, ёмкости переходов транзистора, которые, в свою очередь, зависят от его режима работы...
:))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Сообщение IfoR »

Ах, ну да! Как же я мог про них забыть!..
Ну, думаю, эквивалентная подстройка катушки методом отвертки и пальцев поправит эту проблему. :))
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Dneprart »

IfoR писал(а):Полный расчет.
Ну вот смотри. Параллельный колебательный контур должен оказывать высокое(бесконечное) полное сопротивление на своей резонансной частоте.

Зная, реактивные сопротивления конденсатора С=1/iwC , а индуктивности L=iwL , где i - мнимая единица, w - циклическая частота, C и L - значения номиналов конденсатора и катушки в фарадах и Генри соответственно. Следует учитывать, что эти значения чисто мнимые (комплексные).

Зная закон параллельного соединения сопротивлений 1/R = 1/R1 + 1/R2
Мы можем вычислить сопротивление нашего контура:
1/R = 1/Rc + 1/Rl;
1/R = iwC + 1/iwL; - деление 1/i даёт нам -i
1/R = iwC - i/wL; - вынисем i
1/R = i(wC - 1/wL);
R = 1/i(wC - 1/wL); - опять 1/i
R = -i/(wC - 1/wL); - теперь перейдём от комплексного вида к полнуму по теореме Пифагора :)
Z = sqrt^2(-1/(wC - 1/wL));
Z = 1/(wC - 1/wL); - итак. Отсюда нужной найти резонансную частоту, на которой сопротивление бесконечно.
1/(wC - 1/wL) = infinity; - соответственно обратная величина должна равна 0
wC - 1/wL = 0; - преобразуем
wC = 1/wL;
w^2 CL = 1;
w^2 = 1/CL; - обе части под корень
w = 1/sqrt(CL); - резонансная частоты найдена. Перейдём от циклической частоты в обычную. Для этого поделим на 2p (p - пи)
F = 1/2psqrt(CL); - теперь выразим отсюда L
F^2 = 1/4p^2CL;
F^2L = 1/4p^2C;
L = 1/4Cp^2F^2; - индуктивность найдена.

Дли примера. Настроим колебательный контур на частоту 50 Мгц. Конденсатор возьмем 100пФ:
L = 1/4(100*10^(-12))p^2(50*10^6)^2;
L = 101,32 нГн

Вот так. :)
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ты хочешь чтобы я вынес себе мозги?
Я накачал кучу программ я думаю при просчёте ты пользующийся ими так как каждый раз это считать очень морочно вот можете мне ещо объяснить какие данные ты брал что то я не чего не понял!!!! обьясни как то попроще или на примере!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Dneprart писал(а):...обьясни как то попроще или на примере!
Проще - для расчётов резонансной частоты используется формула Томпсона
Вложения
1.gif
(539 байт) 485 скачиваний
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Dneprart »

Объясни пожалуйста что там за символы?
И какой они имеют в введу "С" (конденсатор) тот что подключон параллельно к катушке?
В чем измеряться все те величины?
Не вините меня строго просто что то ко мне плохо доходит про эти катушки :(
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Это одна и та же формула. Омега - это угловая частота, f - просто частота, Т - период. Все три формулы переводятся друг в друга.
Единицы измерения - в СИ (герцы, фарады, генри...)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Сообщение IfoR »

Так, вся верхняя часть это и есть вывод формулы Томпсона и выводить её каждый раз не надо. Это я так, что бы объяснить, почему именно так.
А тебе нужно лишь последние пару строчек. :)

В твоём случае
L = 1/4Cp^2F^2; - индуктивность найдена.
Подставляешь и считаешь. Нужную частоту в F в Герцах. Произвольную ёмкость (так, что бы потом катушку можно было легко сделать и конденсатор такой был) в C в Фарадах. p - это число pi = 3.1415926... И получаешь индуктивность катушки в Генри. Если подставить p, то можно записать так:
L = 1/39,48*C*F^2

Для удобства, можно переписать её для С - указывая в пикоФарадах, F - мегаЦерцах, L - микроГенри:
L = 25330.3 / C*F^2
Последний раз редактировалось IfoR Сб дек 26, 2009 15:10:11, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Dneprart »

IfoR писал(а):Так, вся верхняя часть это и есть вывод формулы Томпсона.
А тебе нужно лишь последние пару строчек. :)
Там в подсчетах пару раз встречается "F" что она значит а то я не совсем понял гляди и всю формулу розберу!!!! :wink:
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Сообщение IfoR »

Если ты про
F = 1/2psqrt(CL); - теперь выразим отсюда L
F^2 = 1/4p^2CL;
F^2L = 1/4p^2C;
То это переход от циклической частоты к обычной. Тут ещё сама формула Томпсона выше, которая уже выведена.

P.S. Посмотри на предыдущее моё сообщение.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Dneprart
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 04:12:43
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Dneprart »

А не обьяснишь ещо что такое цыклическая частота
Аватара пользователя
Deer
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:45:11
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Deer »

Циклическая частота (формально) - это "простая" частота, умноженная на два пи
Строго говоря, это число колебаний, совершаемых телом (системой) за два пи единиц времени
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Сообщение IfoR »

Циклическая частота - это на сколько радиан повернётся фаза в секунду.
В градусах один оборот - 360
В радианах - 2*PI
А обычная частота, это сколько кругов сделает фаза за секунду.
Т.е. если Циклическая частота = 2*PI, значит фаза поворачивается 2*PI радиан в секунду, что соответствует 1 кругу. 4*PI соответственно 2 круга.
Что бы перейти из циклической в обычную частоту, надо первую поделить на количество радианов\грудусов с 1 круге, т.е. на 2*PI.
Соответственно, что бы перейти из обычной в циклическую, надо умножить на 2*PI.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Ответить

Вернуться в «Теория»