Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16676
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3509950#p3509950"]И какие наиболее надёжные и распросранённые методы проверки заземления?[/uquote]Метод амперметра и вольтметра. Существуют специальные измерительные приборы, но можно обойтись вольтметром, амперметром, источником напряжения (трансформатором) и двумя заземлителями - один из них называется вспомогательный заземлитель, через него пойдёт измерительный ток, другой - зонд, ток через него не идёт. Суть метода такова. Метрах в сорока от проверяемого заземлителя располагают (забивают) вспомогательный заземлитель и через оба эти заземлителя пропускают ток, контролируя его амперметром. Вольтметр подключают к проверяемому заземлителю и к зонду, который забивают подальше от обоих, тоже на удалении метров сорок. Дальше всё просто: делят измеренное напряжение на измеренный ток и получают значение сопротивления проверяемого заземлителя. Остаётся сравнить его с нормативными значениями и по результатам переделать его.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

на базу первого подается НУЖНОЕ смещение , а вы КЗ ему устроили. К=к1 Х к2
Реклама
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

Никак не могу понять, точнее не могу до конца быть уверенным в том, что конденсатор в цепи ООС усилителя на ОУ (вторая схема), никак не повлияет на коэффициент усиления по напряжению, если сравнивать с первой схемой. Задача теоретическая. В первой всё понятно, коэффициент усиления будет рассчитываться по этой формуле:

Изображение

То есть -(R2/R1). А вот конденсатор же будет оказывать влияние только во время зарядки/разрядки, так? Ведь он не проводит постоянный ток и получается после зарядки его можно не учитывать.

Схемы:
СпойлерИзображение
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25497
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Вы пытаетесь смешать в кучу анализ переходных процессов и гармонический анализ.
Так как по переходной характеристике можно вычислить АЧХ и наоборот, проще рассмотреть что-то одно. Для усилителя есть резон рассматривать АЧХ. В цепи ООС расположен комплексный двухполюсник, значит нужно заменить чисто активное сопротивление первой схемы на комплексное. И посчитать Ку. Естественно. что в результате мы получим модуль и фазу. Модуль даст усиление, а фаза - сдвиг фазы сигнала на выходе относительно входа. И то и другое будет функцией частоты.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

О, спасибо. Всё достаточно понятно расписали :beer: .
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3510023#p3510023"]Нормы устройства заземления.[/uquote]
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3510025#p3510025"]Дальше всё просто: делят измеренное напряжение на измеренный ток и получают значение сопротивления проверяемого заземлителя. Остаётся сравнить его с нормативными значениями и по результатам переделать его.[/uquote]
Спасибо, пока достал "Нормы устройства сетей заземления", и ознакомился кратко. Уяснил, что сопротивление заземлителя нейтрали трансформатора должно быть не более 2 Ом, а сопротивление заземлителя вблизи вывода источника однофазного тока не более 20 Ом. Как понял, последнее значение как раз относится к потребителям.

Не совсем пока разобрался с тем, каковы пределы испытательного напряжения и тока? Кто знает, в ПТЭЭП вопросы заземления дублируются?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Про заземление в ПТЭЭП точно есть, а дублируется или нет - смотря что интересует. См. п.2.7 и приложение 2.
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3510372#p3510372"]Про заземление в ПТЭЭП точно есть, а дублируется или нет - смотря что интересует. См. п.2.7 и приложение 2.[/uquote]
Дублируется, в смысле того, что нормируемые параметры и методы их контроля являются идентичными. А интересует правильное понимание ситуации, то есть как правильно построить иерархию документов.
Вот, например, ПТЭЭП 2.7.2:
Заземляющие устройства должны соответствовать требованиям государственных стандартов, правил устройства электроустановок, строительных норм и правил и других нормативно-технических документов
Из такой формулировки сложно почерпнуть с чего начать. Есть сслылка на какие-то ГОСТы, ПУЭ, СНиПы, кстати, СНиПы сейчас заменяют на СП, но не все и сразу. И ссылка на другие НТД.

Как, например, правильно уточнить редакцию ПУЭ? Последний раз, когда брал в руки, была седьмая. А НТД может и переопределять нормируемые параметры, будет где-нибудь написано, что для зданий такого-то типа и года постройки сопротивление заземления должно быть не более 1 Ом, и не балуй. А хотелось бы разобраться.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

По-моему, ПТЭЭП больше относится к эксплуатации уже имеющегося. А ПУЭ к новому строительству и реконструкции старого. Поэтому то же заземление в старом доме может соответствовать старым требованиям, но не соответствовать современным. Но это не значит, что его обязательно переделывать. Но уж если по какой-то причине пришлось переделывать, то обязательно по новым нормам.
А нормы устройства заземления, как я понимаю, это часть ПУЭ уже в развёрнутом виде.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Привет. Подскажите, можно ли где взять электромагнитное реле с нормально замкнутыми контактами, срабатывающая от 3 Вольт?
Через контакты будет течь ток не 0,6 -1 Ампер.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Можно, есть и такие(хотя скорей переключающая группа, а не нз, что полностью совместимо), но редко и поэтому дорого.
Есть смысл рассмотреть мини повышайку DC-DC и реле на 5В.
Для рисковых можно подобрать 5В микрореле, которое сработает от 3В.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

А что если из 12 вольтового перемотать?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Можно не мудрить.
По паспорту рабочее напряжение до 0,7 номинального
Вот ещё https://www.promelec.ru/product/320555/
Правда ток катушки у трёхвольтовых не порадует.
Вложения
финдер.png
(30.49 КБ) 370 скачиваний
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Спасибо. в городе у нас я такого конечно же найду. Только на заказ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

jast321, а Вам для серьёзного дела или для поделок? Так то и самому можно сделать.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

У себя в так называемом городе я вообще ничего не найду, всё по почте.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Можно самому легко сделать. Возьми геркон подходящий, намотай катушку , методом проб (припаивай и доматывай), подгони до 3 х вольт.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3512749#p3512749"]всё по почте.[/uquote]
Чипдип в руки.
Или у китайцев, например: https://ru.aliexpress.com/item/IM01GR-3 ... 60702.html
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2018 08:25:24

Сообщение SK101 »

Здравствуйте, уважаемые.
Изучаю вопрос согласования источника с нагрузкой.
Подскажите пожалуйста, как записать выражение импеданса.
Я так понимаю что форма записи Z=R+jX верна только для последовательных соединений резистора и реактивного компонента (С или L).
См. пояснительную картинку для ясности.
А как быть с параллельным?
Как его записать в алгебраической форме?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3512757#p3512757"]Можно самому легко сделать. Возьми геркон подходящий, намотай катушку , методом проб (припаивай и доматывай), подгони до 3 х вольт.[/uquote]
Я думаю можно проще - намотать провод на стальной сердечник. При срабатывании стальная пластинка отрывается от медной и притягивается к сердечнику.
Ответить

Вернуться в «Теория»