Частотный преобразователь

[duty81]

DC-AC пол года назад собрал частотник по вашей схеме. Работает без нареканий. Обзавелся двумя модулями pm20csj060. Можно их использовать в вашей схеме? http://www.symmetron.ru/suppliers/mitsu ... 000104.pdf
А точнее есть два частотника в сборе от насосов WILO. Хотелось переделать управление.

[alexey077]

Уважаемые, кто нибудь пробовал крутить двухскоростные двигатели. Просто есть потребность крутить такой двигатель 1,6/2.2 кВт включеный по схеме треугольник/двойная звезда

[tarabrinVasiliy]

Вот накидал блок питания не стандартный- не как у автора. Дома просто оставались ТОР224 и ТОР225- решил израсходовать. Я в прошлом частотнике тоже применял ТОР225. Сделал под два питания раздельно 24в и 12в. Есть дома вентиляторы на 12 вольт- вот запитаю сразу от блока питания- кажется и в предыдущем частотнике у меня так-же.

[SokolMount]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3514934#p3514934"]

при нажатии на СБРОС тоже моргает...

Не должно моргать, при нажатии кнопки контроллер должен уходить в сброс, значит кнопка не размывает цепь. А дальше надо по пунктам, имитировать звено и контроллер запустит генерацию. Дальше смотреть импульсы.[/uquote]
При нажатии и удержании СБРОС не моргает, если отжать - моргает, импульсов нет, иголки оказались помехами по питанию.
Прошивал PicPGM 1 3 9 ничего другое под Win7 не работает, но обнаружил разницу в оригинальной и считанной из прошитого МК -
В оригинале начало такое -
:020000040000FA
:020000000528D1
:080008008B2D7E3086001030C4
:10001000850007309F0083160730850080308600FA
:10002000D73081009B0183128B018101AE01B801A1
:10003000AD01B301AC01B401BC01C101C00101308B
:10004000A900B1010030B0000B25002C2708A90041
:100050004008C1008B17C32352088604DF235208CF

В считанной другое -
:020000040000FA
:100000000528FF3FFF3FFF3F8B2D7E3086001030DD
:10001000850007309F0083160730850080308600FA
:10002000D73081009B0183128B018101AE01B801A1
:10003000AD01B301AC01B401BC01C101C00101308B
:10004000A900B1010030B0000B25002C2708A90041
:100050004008C1008B17C32352088604DF235208CF

Похоже, тут что-то не так, но IC-Prog пока не удается запустить на 64-битной семерке.

[DC-AC]

Обзавелся двумя модулями pm20csj060..

Именно по схеме не применить, или нужно драйвер вытаскивать.. и потом через 47Ом в затворы качать кристаллы. А так они с встроенной схемой драйверов.
Если в имеющихся частотниках использовать их готовую схему питания и подключений, то можно в качестве управления поставить 648пик с частью схемы Восьмикрута. И с защитой что-то придумать, но это надо ковыряться в частотниках.

крутить двухскоростные двигатели

Тут был ответ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3504364

SokolMount, Так есть имитация напряжения звена? На 13 ножке есть около 4,5В? При считывании прошивки так может быть, я сейчас не скажу с чем связано, контрольные суммы разные, но если считанный код прошить - он работает, где-то это уже делал. Иначе была-бы ошибка при программировании.

[Pavel_v]

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3515150#p3515150"]Вот накидал блок питания не стандартный- не как у автора. Дома просто оставались ТОР224 и ТОР225- решил израсходовать. Я в прошлом частотнике тоже применял ТОР225. Сделал под два питания раздельно 24в и 12в. Есть дома вентиляторы на 12 вольт- вот запитаю сразу от блока питания- кажется и в предыдущем частотнике у меня так-же.[/uquote]
Ну так и схемку с трансом выложили бы за одно.

[Staska]

Большой респект автору. Особенно за поддержку.

Пока дошел до 50 страницы.

Коротко вопросы, на которые не нашел сам ответов.

Нужно крутит двухфазный двигатель от компрессора кондиционера, 1.5 кВт при 50 герцах и раскрутить до 60-65 герц. Читал тут и в других местах про ограничение результативного напряжения до 78% при питании от трех фазного моста со сдвигом 90 градусов.
Вопросы

1. можно ли это исправить трех фазным выпрямителем ?
2. Есть ли перечет таблицы синуса от напряжения шины дц ?

Закажу скоро модуль 7MBP50RA120-55 50A 1200V. Но он "умный" уже с драйверами..
3. Пойдет или не брать ?
4. Возможно буду собирать и честный ккм, есть в нем опыт. Тогда можно напругу добить до 450-500 вольт.

Спасибо !

[tarabrinVasiliy]

[uquote="Pavel_v",url="/forum/viewtopic.php?p=3515576#p3515576"]Ну так и схемку с трансом выложили бы за одно. [/uquote] Так вот - пожалуйста. Немного в пояснение- силовой диодный мост в плате не установлен- он снесён на радиатор с ключами, поэтому входной провод 220 вольт на плате только один- тот который даёт плавную зарядку силовых банок. А второй провод 220 идёт сразу на автомат- а затем на мост. Вот плата , и схема, и дам ссылку- способ намотки. Похожую дежурку я делал в предыдущий частотник. дам ссылку на его работоспособность. И печать лучше скачать с этого поста- в предыдущем забыл поставить разрядный резистор, да он собственно и нужен для безопасного ремонта- чтоб в силовых банка не оставалось заряда. Выставить зазором индуктивность для ТОР 224 -1400-1470мкГн. А для ТОР 225 1000-1100мкГн.
http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&p=438691
http://www.electrik.org/forum/redirect. ... e=youtu.be

[SokolMount]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3515393#p3515393"]SokolMount, Так есть имитация напряжения звена? На 13 ножке есть около 4,5В? При считывании прошивки так может быть, я сейчас не скажу с чем связано, контрольные суммы разные, но если считанный код прошить - он работает, где-то это уже делал. Иначе была-бы ошибка при программировании.[/uquote]
Да, не влияет, прошил на другом компе ICProg-ом, другая сумма, но работает также.
По мануалу п.п. 1-5 полностью отрабатывает. Все правильно. На 13 ножке 4,3 В. Но генерации нет.
При замыкании К-Б на Т4 напряжение на реле подается, причем на затворной паре (смотрел только одну) возникает генерация амплитудой около 24 вольт, частоты как в мануале, но как будто два сигнала наложены один на другой. При этом при нажатии на СБРОС генерация пропадает, затем через 5 секунд загорается светодиод ГОТОВ, горит постоянно несколько секунд, тухнет, начинается генерация, причем в первую секунду нормальная - как одиночный сигнал, но тут же накладывается второй. КРЕНка 7812 при этом (замыкании К-Б на Т4) начинает ощутимо греться.
Пробовал также питать от лабораторного трансформаторного БП без пульсаций - никаких изменений.
Вместо транзисторов КТ изначально поставил BC557 и BC547, вместо КТ815Г поставил КТ815В, других изменений нет. Все осмотрел тщательно, промыл...

[Михайлик]

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3516094#p3516094"]Так вот - пожалуйста.[/uquote]
Непривычно рисуете схемы - справа налево.

[tarabrinVasiliy]

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3516237#p3516237"][uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3516094#p3516094"]Так вот - пожалуйста.[/uquote]
Непривычно рисуете схемы[/uquote] Да я на это внимания не обратил- лишь бы правильно было по схеме. Да тем более я взял готовую схему сварочника, лишнее удалил, и переставил кое что-чтоб соответствовало печати. А для себя то я её и не рисовал- я так помню что куда. Просто попросили- вот я по быстрому и сляпал.

[Staska]

[uquote="Staska",url="/forum/viewtopic.php?p=3515675#p3515675"]Большой респект автору. Особенно за поддержку.
1. можно ли это исправить трех фазным выпрямителем ?
2. Есть ли перечет таблицы синуса от напряжения шины дц ?

Закажу скоро модуль 7MBP50RA120-55 50A 1200V. Но он "умный" уже с драйверами..
3. Пойдет или не брать ?
4. Возможно буду собирать и честный ккм, есть в нем опыт. Тогда можно напругу добить до 450-500 вольт.

Спасибо ![/uquote]

Сам нашел ответы пока:

1. да, так как нужно на 75 герц 315*1.5/0.7 = 675 вольт ?
2. нет

3. нет
4. не нужен, так как 1.

[DC-AC]

двухфазный двигатель от компрессора кондиционера, 1.5 кВт при 50 герцах и раскрутить до 60-65 герц.

Вопрос в его загрузке. Если взять однофазную программу на 90град. и звено 300В то на 50Гц двиг. сможет отдать 75% мех. мощности. Смотрите описание к программам и документы по Восьмикруту. Все остальные манипуляции с напряжением приведут к подаче неправильной U/f рампы.
Программа имеет возможность разгона до 80Гц, при этом возможно сохранение отдачи мех. мощности на валу - уменьшение момента пропорционально росту частоты вращения. На однофазную сеть у нас есть ККМ который зовётся системой подкачки "Бульдюк" с выходом 310В, чтоб правильно отрабатывалась рампа U/f и звено не проседало.

начинается генерация, причем в первую секунду нормальная - как одиночный сигнал, но тут же накладывается второй

Так значит есть генерация, что значит

генерации нет

..
Может осциллограф не синхронизируется, там-же сложный изменяющийся сигнал и разгон идёт..? Может где-то сопля и с раскачки одного драйвера параллельно сигнал на другой лезет..картинку давайте или видео, так ничего не скажешь больше. Кренки на радиатор надо обе.

[SokolMount]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3516604#p3516604"]Может осциллограф не синхронизируется, там-же сложный изменяющийся сигнал и разгон идёт..? Может где-то сопля и с раскачки одного драйвера параллельно сигнал на другой лезет..картинку давайте или видео, так ничего не скажешь больше. Кренки на радиатор надо обе.[/uquote]

Видео - https://yadi.sk/i/UlI2EAyxHCwhxQ, сюда не грузится, файл mov.

[Staska]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3516604#p3516604"]

двухфазный двигатель от компрессора кондиционера, 1.5 кВт при 50 герцах и раскрутить до 60-65 герц.

Вопрос в его загрузке. Если взять однофазную программу на 90град. и звено 300В то на 50Гц двиг. сможет отдать 75% мех. мощности. Смотрите описание к программам и документы по Восьмикруту. Все остальные манипуляции с напряжением приведут к подаче неправильной U/f рампы.
Программа имеет возможность разгона до 80Гц, при этом возможно сохранение отдачи мех. мощности на валу - уменьшение момента пропорционально росту частоты вращения. На однофазную сеть у нас есть ККМ который зовётся системой подкачки "Бульдюк" с выходом 310В, чтоб правильно отрабатывалась рампа U/f и звено не проседало.[/uquote]

Спасибо. Непонятно только одно - при 50 гц и 300В шине - какое напряжение идет на двигатель ? 220*0,75 ? И можно ли сохранить мошность при 50 гц подав вместо 300/0,75 в на шину питания ?

аппноут от микрочипа ан967 читал https://www.microchip.com/wwwAppNotes/A ... e=en022135

[DC-AC]

Видео..

Нормальный сигнал, без супрессоров идёт огибающая и так показывает, кажется что много каналов. Снизьте частоту, увидите ШИМ как на 50Гц, но с огибающей 50Гц, со смещением амплитуды, а не ровно. С супрессорами будет ровно.

при 50 гц и 300В шине - какое напряжение идет на двигатель ? 220*0,75 ?

Примерно да, 175В идёт. Если подать 400В, то можно сохранить мощность, но подавать надо именно на частоте 50Гц, если поставить звено 400В то при имеющейся U/f будет подмагничивание на низких частотах. Нужна другая таблица.
У микрочипа нарисована векторная диаграмма с несимметричным выходом по напряжению, в Восьмикруте сделан симметричный выход.

[Staska]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3516781#p3516781"][quote="SokolMount"]
Примерно да, 175В идёт. Если подать 400В, то можно сохранить мощность, но подавать надо именно на частоте 50Гц, если поставить звено 400В то при имеющейся U/f будет подмагничивание на низких частотах. Нужна другая таблица.
У микрочипа нарисована векторная диаграмма с несимметричным выходом по напряжению, в Восьмикруте сделан симметричный выход.[/uquote]

Мне компрессор крутит теплового нассоса, на 1,3 квт номинала с разгоном до 60-65 герц. Большая ли сложность перерисовать таблицы для трех фазного питания (530-560 ? ) и выдержания момента до 60-70 герц? С учетом допустимого напряжения на двигателе до 300 вольт...

Или в епром закинуть констатну для перечета. На С быпереписал без проблем. Асм с универа обхожу боком

[НЕМЕТС]

Или в епром закинуть констатну для перечета. На С быпереписал без проблем.

Тогда должны понимать, что потому и работает, что ничо там не считается - все уже посчитанное в епром лежит.

[Staska]

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3516853#p3516853"]

Или в епром закинуть констатну для перечета. На С быпереписал без проблем.

Тогда должны понимать, что потому и работает, что ничо там не считается - все уже посчитанное в епром лежит.[/uquote]

Плохо выразился. Перерасчет при разном напряжени шины питания.

[ma5a97]

[uquote="Staska",url="/forum/viewtopic.php?p=3516935#p3516935"]На С бы переписал без проблем.[/uquote]
А кто мешает написать свою версию преобразователя не на асме ? Тут уже есть куча людей сделавших это .