Спецификации коллекторников и количество полюсов?

RadioHAM-433

И снова здорова! Всё же хочу докопаться до истины! Сегодня получил моторчики и для минидрели RS360 разбирал как надо было вал чуть отпилить и пропилить и там бах аж 5 полюсов у такой мелочи! Зачем на что это влияет? Более мощный RS550 3 полюса. Ясно дело и у аналогичных моторов есть по 3 полюса. У более высоковольтных есть по кучи полюсов. Вообще на какие параметры влияет это всё?
Еще мощный магнит подносил для теста, особого падения оборотов не наблюдал при усилении а вот рост при ослаблении да и магниты случайно размагнитил

нечайно обороты подскочили и ток, и тут же снова намагнитил вроде даже ток стал меньше, какие то вообще слабые там магниты.

Реклама

HariusHek

Влияет на равномерность вращения за один оборот и на крутящий момент.

Реклама

Slabovik

У коллекторного мотора не может быть нечётное количество полюсов. У неколлекторного, кстати, тоже

Нечётным может быть количество зубов на якоре, которые не полюса, в общем-то. Посмотрите мотор от любой дрели или шлифмашинки, несмотря на обилие зубцов это в большинстве случаев двуполюсные двигатели.

HariusHek

У малополюсных встречались 3. От игрушек.

Реклама

Slabovik

В принципе не может быть три полюса. Либо два, либо четыре и т.д. У игрушек как раз ровно два.
Количество полюсов и количество обмоток на роторе - это вещи перпендикулярные.
Хинт: количество полюсов можно косвенно определить по количеству щёток на коллекторе - обычно совпадает, но в сложных случаях (реально редко встречаются) могут быть варианты.

Реклама

mickbell

Ну как же... Северный полюс, юго-восточный и юго-западный. Игого три.

Реклама

RadioHAM-433

Но скажем 3 ламели на якоре 3 обмотки, 5 аналогично обмотки получается более тонким проводом и витков меньше, так же время подачи тока уменьшается.

Влияет на равномерность вращения за один оборот и на крутящий момент.

Про равномерность это понятно дело, а вот момент то как? К примеру момент определяется индукцией магнитов и проницаемостью сердечника, ведь после определённого значения КПД начинает падать. Какое отношение это имеет к удельной мощности?

По факту тут дело в угле поворота на один "полюс". Если больше "полюсов" мощнее так что мешает сделать роторы другие для тех же RS550 или может тоже разные есть? Я вот кстати глядел в даташитах есть более быстрые с меньшим моментов но для модели я выбрал с максимальным моментом как там и так момент не лишний. Зы вот с настоящим RS550 и стало норма купленном в дорогущим магазине под названием кварц, и то там он стоил дешевле чем в магазинах торгующих моделями и запчастями, там только красивые этикетки и громкие надписи (спортивная версия, спортивный тюнигн), а такой мотор быстро в помойку полетел (задымился момент был намного меньше при том же мощности) как он по конструкции был хуже чем я купил, наверное самый дешман разукрашивают и продают по 2-3к вместо тех же 600руб хотя ему цена 300рук красная.

Конечно данные можно было сравнить но вот это надо моторы заиметь и поглядеть чем они отличаются конструкционно.

Просто мне всегда было интересно как есть моторы одинаковые по размерам но там роторы разные, на одном больше на другом меньше ламелей, а так же и диаметр коллектора разный.
Интересно почему в леталках применяют чаще моторы не круглые а с плоскими боками?

И напоследок про напряжение для моторов AC если их питать DC то какое напряжение будет аналогично? В одной кофемолке уж плохо прям крутило китайский мотор слабоватый в достку я поставил выпрямитель и 100мкф кап, ух ты стало прям супер!

Спойлер

Скажем БК моторы 3-х фазные/полюсные почему то, коллекторник 3-х полюсные можно запустить драйвером БК мотора в бездатчиковом режиме только вращаться будет статор уже. Я имел ввиду маленькие БК моторы которые применяются в моделях, БК моторы 3-х фазные синхронные те что с магнитом сердечником, по аналогии они полные аналог коллекторника только там электроника переключает обмотки. Да их вентильными называют они как бы и есть аналог коллекторника вот и коллекторник легко в вентильный превращается.

В вентиляторах к примеру 1 фазные вообще, но для упрощения схемы там мотают 2 обмотки, а так можно одну обмотку и мост. В таком моторе вроде вообще направление вращения изменить нельзя. Кстати такой мотор можно очень быстро 2-4к оборотов крутить правда может разорвать ротор и простой схемой как генерация 3-х фаз с высокой частотой надо спец контроллер.

Ivanoff-iv

у этих моторов работают сразу несколько полюсов ротора (а точнее все, кроме тех, что стоят ровно напротив полюса статора) у них схема соединения такая.
Плоские моторы - они внутри круглые, но магниты торчат наружу.
Конденсатор, конечно помог, но помог тем, что амплитудное 310в напряжение к мотору без него прикладывалось очень кратковременно, а в остальное время напряжение ниже, а иногда и =0, то конденсатор, накопив в себе эти 310в какое то время кормит мотор.

Добавлено after 9 minutes 2 seconds:
толщина провода и количество витков определяют не только крут.момент/скорость, но и ток/напряжение. Если не устраивают х-ки мотора, то, может его не так кормят... или не так нагружают...
там ещё есть монго факторов, влияющих на параметры мотора. (качество коллектора, сила магнитного поля, зазор между ротором и статором, магнитные свойства материала ротора, толщина его пластин...

gsmart

У таких моторчиков:

стоят 5 секциоонные якоря:

намотка одной обмотки идёт сразу на две секции якоря, и самое интересное, на большом моторе прорези в секциях якоря не прямые а косые:

Что собственно дают косые секции якоря?

musor

много вапрософ лдя форумной ветки...проштудируй курс ЭМ klz ВУЗ там все ответы есть на это и на те вапросы которые непремено возьникнут когда в это вьедешт наконец...

Добавлено after 5 minutes 41 second:
кстати тут ктото като спорил не понимая зачем в роторе число пазоф и псевдополюсоф всегда болше че чисо пар ных полюсоф статора
и не следует в качестве примероф приводить специалные синхроные моторы/генки/селсинны с силно укороченым щагом обмоток или редко несиметричным полем статора...их расчет стол сложен что вам и симуляторам не по зубам и до них выдорастете сдав зачеты по всему курсу ЭМ и физике ну я надеюсь...
кой кто может поспорить со мнной тут...но лично я обьянять не возмусь на палцах...

RadioHAM-433

Что собственно дают косые секции якоря?

Снижение импульса перехода полюса, переход идёт плавнее.

gsmart

Рассполовинил вот такой небольшой моторчик, диаметр корпуса 32 мм, длинна без вала 80 мм:

Якорь:

имеет 8 секторов, одна обмотка сразу мотается на три сектора:

Вот снял обмотки, бум мотать, а то стали переодически обороты плавать и ток увеличиватся в разы из-за межвиткового:

Он у меня работал как миниточило:

gsmart

Перемотал якорь:

Для представления размеров:

Вроде якорёк маленький, и полюсов немного, всего 8 обмоток по 60 витков, а провазился с ним без привычки больше часа, неужто на заводе примерно столько времени тратили на его намотку???

Slabovik

На заводах их на станках мотают.

Дмитрий М

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3527813#p3527813"]Вроде якорёк маленький, и полюсов немного, всего 8 обмоток по 60 витков, а провазился с ним без привычки больше часа, неужто на заводе примерно столько времени тратили на его намотку???[/uquote]

Практика показала (горькая весьма

) что перемотка малогабаритных высокоскоростных двигателей без пропитки лаком потом и запекания (под вакуумом) и, главное, балансировка как статическая так и динамическая приводит к их ранней смерти. Без лака разрывает (перетирает с замыканием) обмотки (заделку в "петушки" или прямо выпуск провода) центробежными силами, а без балансировки разбивает подшипники. Плюнули на это дело..

kaetzchen

видел с 3-мя полюсами анкера на маленьких моторчиках

gsmart

Дмитрий М писал(а):перемотка малогабаритных высокоскоростных двигателей без пропитки лаком потом и запекания (под вакуумом) и, главное, балансировка как статическая так и динамическая приводит к их ранней смерти.

Вы видемо имеете в виду авиамодельные моторчики с оборотами под 40 000?
Ну моему моторчику такие обороты не грозят даже в страшном сне, быстрее на нём шарикоподшипники посинеют и расплавятся.

kaetzchen

у меня есть моторчик- загадка. Это однофазный БЛДСник на 100 ватт и 45 вольт со встроенным контроллером. он умещается на ладони, вес ок.500-600 грамм. магнит там- резина, слабый тоесть.
контроллер я вытащил чтобы посмотреть на сам мотор. дело в том, что в одном направлении он свободно вращается, релаксация слабая, а вот в другом у него очень большое сопротивление вращению рукой, будто на КЗ. Это странно. у него слегка ассиметричные зубья статора, т.е сегменты окружности огибающей зуб слегка под углом , зазор вариируется то есть.
Слыхали че это?

Ivanoff-iv

это могут быть и подшипники... на моторах от HDD (от всего отключенных) я такое не раз наблюдал
на всякий, проверь на нем напряжение когда крутишь... (вдруг в одном из направлений -эдс), но это точно не из за формы зубьев

Дмитрий М

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3528613#p3528613"]

Дмитрий М писал(а):перемотка малогабаритных высокоскоростных двигателей без пропитки лаком потом и запекания (под вакуумом) и, главное, балансировка как статическая так и динамическая приводит к их ранней смерти.

Вы видимо имеете в виду авиамодельные моторчики с оборотами под 40 000?[/uquote]

Нет, это относилось к электродрелям, кофемолкам и миксерам. То что тогда ещё имело смысл чинить (86..91 гг) ..
Без пропитки любая обмотка перетирается или отрывается. Износ подшипников это от 3 000 оборотов уже критично..