Мелкие вопросы по питанию.

ЖуЧоК

Схема имеет какие-то постоянные связи, там не просто буфер, а драйвер (два транзюка, два кондера, резистор и стабилитрон, плюс резистор на базу). Не разбирался в его работе.

Схему не менял-- авторская, про постоянные составляющие ничего не читал.

Так понимаю, что здесь важна форма сигнала. В ИМС драйверах картинки получаются красивее-- правильные меандры.

Здесь эммитер сидит не на этой земле (относительно которой снимал показания), а общей точке соединения кондеров, резистора и стабилитрона.

Собственно схему можно глянуть у автора:
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %BE%D1%80/

Реклама

Телекот

Схема смешения нуля, по отношению к эмиттеру получается отрицательное смещение, по отношению к массе не какого смещение быть не должно. Поэтому и спрашивал относительно чего велись измерения.

Реклама

ЖуЧоК

Между землей (по схеме) и базой ключа постоянка по осциллу-- примерно 10 в, а относително эмиттера-- примерно пять вольт.

Да, в общем, вопрос был про форму сигнала.

Постоянки задается резюками, а я делал все по схеме.

На выводе 6 UC форма сигнала почти такая же, только побольше пички вверх и вниз и присутствует постоянка около 10 в по осцилу.

Да осциллу сто лет в обед, когда его врубил после длительной спячки-- увидел, что развертка сузилась и теперь меньше, чем экран, а раньше была, вроде, чуть больше сетки. Но, хоть чего-то кажет и то хорошо.

Телекот

Значит надо менять осциллограф, судя по виду сигнала АЧХ этого прибора далека от горизонтальной. Этот драйвер не даёт выбросов, наличия их на экране это повышенное усиление на Высоких частотах, а скосы на полках серьёзный завал на низких частотах. Оценить форму импульса по нему проблематично. Вам остаётся только надеяться что она нормальная.
Перед тем как измерять что либо нужно проверить прибор при помощи калибраторов. Обычно они встроены в осциллограф.

Реклама

ЖуЧоК

Осцил-- ОМЛ-3М. В нем нету никаких калибраторов (у меня есть отдельно кварцевый калибратор, самопальный), но делался для градуировки шкал приемников, а не для поверки осцилла. Вычисленная по развертки частота похожа на правду (есть цифровой частотомер, но в лом доставать-- сильно зарыт, да и точность, я так понимаю здесь ядерная не нужна). Программа (Старичка) для УСки дает 29 001 Гц (R=2k7, C=10n). Вычисления в столбик данных с экрана дают-- 28 571 Гц. Форма сигнала вопрос, но подключения осцилла в сеть через транс приближенно показывает синусоиду.

Я, как бы надеюсь, что он работает, хотя бы, как показометр, хотя грубые прикидки по нему похожи на правду. Пики присутствуют уже на 6-ой лапе УСьки, а после драйвера становятся значительно меньше. Или, УСька дохлая?

Еще не понятно: у автора написана частота генератора 30 кГц, а реально получилась 28,5. Нужно ли ее повышать до реальных 30, т.е. менять резистор с кондюком в задающей цепи? Или сделать ход конем-- пересчитать силовой транс под реальную частоту?

Реклама

Телекот

Синусоида не годится для проверки вертикального канала осциллографа, для его проверки нужны только прямоугольники, и на экрае они должны быть ровными.
Я не разу не видел что бы микросхема давала выбросы, они появляются только при подаче основного питания.

Реклама

ЖуЧоК

Если осцил показывает пики, то они там точно есть, пусть даже он не совсем правильный. А эти пики мешают как-то работе ключа? К тому же на выходе сейчас висит голый транзюк, может когда повешу нагрузку в виде транса пики уйдут?

Так что УСька дохлая?

Телекот

ЖуЧоК писал(а):Если осцил показывает пики, то они там точно есть,

Вы видно не разу с осциллографом не работали. Пики может и осциллограф себе придумывать. Когда настраиваешь вынасной делитель то его подключаешь с калибратору и крутишь подстроечник, нужно добиться что бы не было выброса и завала фронта. искажённая частотная характеристика вертикального канала искажает импульсы. А она у вас искажена.

ЖуЧоК

Подрубил самопальный всегенератор

. Уже забыл чего и как он генерит.

Подал ВЧ сигнал в масштабе 1 мкс/дел, 0,1 в/дел. Схему уже не помню, но вроде на какойто логике, типа 155.
Наблюдается небольшой горбик. Лепил сей девайс давно и не помню как должно быть, но теоретически, вроде, все правильно показывает.

На ЗЧ не видно никаких выбросов. Мультивибратор на логике.

Телекот

При нормальной АЧХ полочки должны выть ровными, без наклонов и горбов. Выбросы может давать входной делитель осциллографа.
Там в при каждой цене деления используется свой делитель. Хотите проверить, то проверяете при той же цене деления.
Насколько я помню 155 серия питалась от 5в а осциллограф у вас показывает 3 деления по 0,1в.

ЖуЧоК

Пилу нашел на УСьке. Масштаб 0,5 в, 10 мкс на деление.

В самопальном генераторе, ЕМНИП, стоял свой аттенюатор и, вроде, еще кондер.

Да, наверное ослик немного портит фронты: при 50 в на деление идут почти ровные меандры.

Телекот

А что её искать то? она на 4 ноге.

ЖуЧоК писал(а):при 50 в на деление идут почти ровные меандры.

Слово почти не совсем подходит к измерительному прибору, основного для импульсной электронике. Ваш осциллограф нуждается в ремонте.
Судя по всему импульсы нормальные, а гадит в картинку осциллограф.

FeCat

Имеется разделительный трансформатор ТТП-60 220/220 70ВА. Планирую использовать при ремонтах и в радиогубительстве, что подразумевает высокий риск возникновения к.з. прочих ненормальностей с его нагрузкой. Как его защитить? Предохранители, держащие пусковые токи, с чистой совестью дадут ему скончаться от перегруза. Что ещё можно сделать с такой не большой мощностью?

Slabovik

179020.2; 2 А, 250 В, 5х20 мм, F, Предохранитель стеклянный быстродействующий

musor

правилный пыр сработать успет тран штука дубовая минус решения их надо брать мешками чтобы всегда был запас за время КАЖДАВА ремонта может сгореть десяток
-а ламппы ват на 500 в его первичке выполнит роль пырки многоразовой можность следует подобрать по месту при нормалной нагрузке на лампе должно падать весма мало при перегрузе она загорит!!!
еще луче специалные правилные позисторы PTC нужного типа исходно холодные они не вызывают потерь при перегрузе разогреваются огрпаничивая ток причем лучше и быстре чем лампа но у них свой минус ресурс не бесконечен недостаток не видно сработки рещение просто паралелно пырке вешаем цепь из светика и 2резистора и диода делитель подбирам так чтоб загорался при 20в иивыше
блок питания какойто советской касы так защишен

Добавлено after 10 minutes 49 seconds:
чугуне-трансовый разуметца там чето такое стоит

Телекот

От КЗ хорошо спасёт плавкий предохранитель, от долговременной перегрузки термо-предохранитель расположенный на обмотке.

Slabovik

Проблема не стоит выеденного яйца.
Перегрузка легко отсекается плавким предохранителем. нужно быть упёртым идиотом, чтобы после срабатывания предохранителя менять его и включать снова и снова.
Перегрев в первую очередь обнаружится по запаху нагретого трансформатора. Нужно будет ещё очень долго ждать (т.е. опять же быть упёртым), чтобы довести трансформатор до сработки термопредохранителя (которые рукотворно и очень логично будет прицеплен снаружи) или сгорания (кстати, по этой причине термопредохранители располагают всегда внутри обмоток, а не где-нибудь ещё - только там у них есть шанс вовремя обнаружить перегрев).

musor

традиционо ТП стоит всеже сверху обмоток потно примотаный к ней скочем внутри обмотки 1 я видел тока у японамама
которые потом почти не поднятьбыло без перемоту если пыр не вывели на штырек

Телекот

Slabovik писал(а):Перегрузка легко отсекается плавким предохранителем

Перегрузка в 5-10 раз да, а вот перегрузка в 1,5-2 раза нет. Если ставить предохранитель на маленький ток то он будет сгорать от пусковых токов и токов заряда конденсаторов.

Slabovik писал(а):Перегрев в первую очередь обнаружится по запаху нагретого трансформатора.

А если он находится не под носом, а на удалении?

Slabovik писал(а):Нужно будет ещё очень долго ждать (т.е. опять же быть упёртым)

А всегда проверяю свои устройства на прогоне от 4 до 24ч, что бы быть уверенным в них, и такое время следить за трансформатором невозможно.

Slabovik писал(а):кстати, по этой причине термопредохранители располагают всегда внутри обмоток, а не где-нибудь ещё - только там у них есть шанс вовремя обнаружить перегрев).

Внутри конечно располагать лучше, тогда он будет работать и при межвитковом замыкании в первичке. А при перегрузке греются обе обмотки, так что его достаточно расположить прямо на обмотке.

Slabovik

Традиционно - это как раз внутри обмоток, наглухо замотанный. Наружу под скотч торчат только выводы.
То, что некоторые (китаёзы) делают вот так

ещё не значит, что это нужно считать правильным и/или повторять.

Добавлено after 57 seconds:

Телекот писал(а):А если он находится не под носом, а на удалении?

Трансформатор для лабораторных целей не находится на удалении. Также "на прогон" устройства включается уже непосредственно в сеть, а не куда-либо ещё. Не нужно от железяки, предназначенной для относительно узкого круга применения хотеть решения глобальных вопросов, и тогда решение проблемы становится дешёвым и простым. А то ещё захотите защиту от цунами и ядерного взрыва одновременно, в итоге получите суперзащищённого уродца, которым будет невозможно (и бессмысленно) пользоваться.

p.s. Воистину, чем проще проблема - тем более бурно ведётся её обсуждение и тем более сложные варианты представляются для её решения.