Мелкие вопросы по теории
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Мух для начала будет две. Коэффициент усиления по току - iк/iб, а коэффициент усиления по напряжению uк/uб.
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?
Строчные буквы означают, что речь идёт об изменениях тока и напряжения относительно какой-то начальной величины.
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?
Строчные буквы означают, что речь идёт об изменениях тока и напряжения относительно какой-то начальной величины.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3534684#p3534684"]Мух для начала будет две.
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?.[/uquote]
измерять базовое напряжение, ввиду его малого приращения дело неблагодарное. тем более оно будет падать на делителе Rвх Rб. поэтому в расчетах практически не используется.
а если интересует к ус каскада- то берется Uвх до делителя и на нагрузке коллектора.
вы кудато в дебри пытаетесь забраться
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?.[/uquote]
измерять базовое напряжение, ввиду его малого приращения дело неблагодарное. тем более оно будет падать на делителе Rвх Rб. поэтому в расчетах практически не используется.
а если интересует к ус каскада- то берется Uвх до делителя и на нагрузке коллектора.
вы кудато в дебри пытаетесь забраться
Легко, зная закон Дедушки Ома и сопротивление нагрузкикак перейти от iк к uк?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Но у нас тут обучалка-теория, а не практика.oleg63m писал(а):поэтому в расчетах практически не используется.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3534684#p3534684"]1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?[/uquote]
Взять Хоровитца-Хилла и прочитать.
2) как перейти от iб к uб?[/uquote]
Взять Хоровитца-Хилла и прочитать.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
А РадиоКота закрыть за ненадобностью. Все учебные заведения тоже. На это мы пойтить не могём.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3534706#p3534706"]А РадиоКота закрыть за ненадобностью. Все учебные заведения тоже.[/uquote]
Да нет, уважаемый, достаточно лень запретить на уровне наказания.
ну и розги ввести снова

тебе же уже несколько раз попытались обьяснить разными способами, (разве что сено-солома осталось), а ты упорно не догоняешь. вот розгами по сраке пожалуй и осталось ускорения прибавить

Да нет, уважаемый, достаточно лень запретить на уровне наказания.
ну и розги ввести снова
тебе же уже несколько раз попытались обьяснить разными способами, (разве что сено-солома осталось), а ты упорно не догоняешь. вот розгами по сраке пожалуй и осталось ускорения прибавить
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Мелкие вопросы по теории
А в чём собственно обсуждаемый вопрос?
Re: Мелкие вопросы по теории
В недостойном поведении oleg63m.
Последний раз редактировалось mickbell Вт дек 25, 2018 19:56:38, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3534672#p3534672"]Ну так и разбирайтесь тогда с мухами, с усилением каскада и как оно связано с h21э, а котлеты - тему ОС - пока предлагаю закрыть, на время.
Попробуйте разобраться, как определить коэффициент усиления по напряжению каскада по схеме ОЭ. Имеется в виду не просто ОЭ, а случай, когда эмиттер заземлён, дабы исключить ОС в явном виде.[/uquote]
Нихрена у меня не получается
U_вых снимаем с коллектора, тогда
Ку по напряжению равен U_вых/U_вх.
Но этот каскад инвертирует сигнал, то Ку = Uпит-Uнагр/Uвх.
Попробуйте разобраться, как определить коэффициент усиления по напряжению каскада по схеме ОЭ. Имеется в виду не просто ОЭ, а случай, когда эмиттер заземлён, дабы исключить ОС в явном виде.[/uquote]
Нихрена у меня не получается
U_вых снимаем с коллектора, тогда
Ку по напряжению равен U_вых/U_вх.
Но этот каскад инвертирует сигнал, то Ку = Uпит-Uнагр/Uвх.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534866#p3534866"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3534672#p3534672"]Ну так и разбирайтесь тогда с мухами, с усилением каскада и как оно связано с h21э, а котлеты - тему ОС - пока предлагаю закрыть, на время.
Попробуйте разобраться, как определить коэффициент усиления по напряжению каскада по схеме ОЭ. Имеется в виду не просто ОЭ, а случай, когда эмиттер заземлён, дабы исключить ОС в явном виде.[/uquote]
Нихрена у меня не получается
U_вых снимаем с коллектора, тогда
Ку по напряжению равен U_вых/U_вх.
Но этот каскад инвертирует сигнал, то Ку = Uпит-Uнагр/Uвх.[/uquote]
А вместо собственных измышлизмов типа " Ку = Uпит-Uнагр/Uвх." ничего не пробовал? Намек: за "опровержение" закона Ома получишь всего-то "отлучение" на недельку, а вот за "гениальные измышлизмы" как считается Ку могут и на месячишко отправить учить матчасть, а не сочинять "гениальные формулы всего".
Учи матчасть, "гений". И начни с закона Ома, поскольку по твоей "гениальной формуле" Ку - погода на Марсе. Типа подняли напряжение питания - он упал (или увеличился, без разницы), и т.п.. Ну как со всеми "гениальными формулами"... Которые, вот пичалька, противоречат закону им. Георга Ома.
Попробуйте разобраться, как определить коэффициент усиления по напряжению каскада по схеме ОЭ. Имеется в виду не просто ОЭ, а случай, когда эмиттер заземлён, дабы исключить ОС в явном виде.[/uquote]
Нихрена у меня не получается
U_вых снимаем с коллектора, тогда
Ку по напряжению равен U_вых/U_вх.
Но этот каскад инвертирует сигнал, то Ку = Uпит-Uнагр/Uвх.[/uquote]
А вместо собственных измышлизмов типа " Ку = Uпит-Uнагр/Uвх." ничего не пробовал? Намек: за "опровержение" закона Ома получишь всего-то "отлучение" на недельку, а вот за "гениальные измышлизмы" как считается Ку могут и на месячишко отправить учить матчасть, а не сочинять "гениальные формулы всего".
Учи матчасть, "гений". И начни с закона Ома, поскольку по твоей "гениальной формуле" Ку - погода на Марсе. Типа подняли напряжение питания - он упал (или увеличился, без разницы), и т.п.. Ну как со всеми "гениальными формулами"... Которые, вот пичалька, противоречат закону им. Георга Ома.
Человек - это звучит гордо, а обезьяна - объективно...
Re: Мелкие вопросы по теории
Зачем язвить-то? Он и пришёл учиться.
Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Что за народ, блин... Зряплату, что ли, всем не выдали, чего злые-то такие?
Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Что за народ, блин... Зряплату, что ли, всем не выдали, чего злые-то такие?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3534684#p3534684"]Мух для начала будет две. Коэффициент усиления по току - iк/iб, а коэффициент усиления по напряжению uк/uб.
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?
Строчные буквы означают, что речь идёт об изменениях тока и напряжения относительно какой-то начальной величины.[/uquote]
Перейти по закону Ома. ik=uk/rk
От iб к uб также. Ub= Rвх*Ток_б
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?
Строчные буквы означают, что речь идёт об изменениях тока и напряжения относительно какой-то начальной величины.[/uquote]
Перейти по закону Ома. ik=uk/rk
От iб к uб также. Ub= Rвх*Ток_б
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534885#p3534885"]Перейти по закону Ома. ik=uk/rk[/uquote]Во-первых, не rk, а Rk - сопротивление-то не меняется. Во-вторых, на самом деле Rk||Rн, нагрузку тоже надо учитывать.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534885#p3534885"]От iб к uб также. Ub= Rвх*Ток_б[/uquote]Как вы это себе представляете? Что такое Rвх и как его вы его будете определять?
Потом, всё это получится довольно нелинейно: и входная характеристика, как у диода, и связь между токами коллектора и базы (тот самый h21э), которая зависит от чего угодно, в том числе и от тока коллектора - как вы собираетесь это учесть?
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534885#p3534885"]От iб к uб также. Ub= Rвх*Ток_б[/uquote]Как вы это себе представляете? Что такое Rвх и как его вы его будете определять?
Потом, всё это получится довольно нелинейно: и входная характеристика, как у диода, и связь между токами коллектора и базы (тот самый h21э), которая зависит от чего угодно, в том числе и от тока коллектора - как вы собираетесь это учесть?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3534684#p3534684"]Мух для начала будет две. Коэффициент усиления по току - iк/iб, а коэффициент усиления по напряжению uк/uб.
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?
Строчные буквы означают, что речь идёт об изменениях тока и напряжения относительно какой-то начальной величины.[/uquote]
Учи матчасть. Твои формулы - результат ТВОИХ измышлизмов. К реальности не имеют никакого отношения. Это если коротко... Намек: есть такие крутые перцы, как Хоровиц+Хилл, или Титце+Шенк. Там ВСЕ расписано за транзисторы, демонстрировать свою "гениальность" не понадобится...
Намек2: все формулы про усиление чего-то привязаны к схеме включения... Ну и опять-же вывод: УЧИ МАТЧАСТЬ. Хотя бы на уровне схем включения...
1) как перейти от iк к uк?
2) как перейти от iб к uб?
Строчные буквы означают, что речь идёт об изменениях тока и напряжения относительно какой-то начальной величины.[/uquote]
Учи матчасть. Твои формулы - результат ТВОИХ измышлизмов. К реальности не имеют никакого отношения. Это если коротко... Намек: есть такие крутые перцы, как Хоровиц+Хилл, или Титце+Шенк. Там ВСЕ расписано за транзисторы, демонстрировать свою "гениальность" не понадобится...
Намек2: все формулы про усиление чего-то привязаны к схеме включения... Ну и опять-же вывод: УЧИ МАТЧАСТЬ. Хотя бы на уровне схем включения...
Человек - это звучит гордо, а обезьяна - объективно...
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="SergeBS",url="/forum/viewtopic.php?p=3534892#p3534892"]Учи матчасть. Твои формулы - результат ТВОИХ измышлизмов.[/uquote]Что, блять, за дела??? какие, нах, формулы, где??? Сегодня не пятница, и до НГ ещё далеко.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3534784#p3534784"]В недостойном поведении Олега68м.[/uquote]
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3534595#p3534595"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534578#p3534578"]Mickell,[/uquote]А вот ник желательно не корёжить. Копипэйст - наше всё.[/uquote]
И это, я типо извиняюсь. конец рабочего дня, и тут читаю такие обидные слова
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3534595#p3534595"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534578#p3534578"]Mickell,[/uquote]А вот ник желательно не корёжить. Копипэйст - наше всё.[/uquote]
И это, я типо извиняюсь. конец рабочего дня, и тут читаю такие обидные слова
А РадиоКота закрыть за ненадобностью.
вот и вскипел![]()
Все учебные заведения тоже
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3534899#p3534899"]И это, я типо извиняюсь.[/uquote]Ну так пояснить надо бы, перед кем и за что, а то непонятно.
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3534899#p3534899"]конец рабочего дня, и тут читаю такие обидные слова
Да, я тоже прошу пардону, что неумышленно коверкнул ник, щас поправлю.
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3534899#p3534899"]конец рабочего дня, и тут читаю такие обидные слова
А РадиоКота закрыть за ненадобностью.
вот и вскипел[/uquote]Ну и зря. То была явная ирония.![]()
Все учебные заведения тоже
Да, я тоже прошу пардону, что неумышленно коверкнул ник, щас поправлю.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Мужики, не кипятитесь, всем добра 
Есть кому легко дается схемотехника, а есть кому не очень.
В ответ товарищу, которого "прорвало" который порекомендовал вышеуказанные книги. Читать их пробовал около года назад. На тот момент мне они показались сложны. Именно мат.часть. сей час немного подтянул. Обязательно попробую.[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?вечаю, что я их пробовал читать. Формулы , которые в них описаны для меня показались сложны.
p=3534890#p3534890"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.заннын книги отphp?p=3534885#p3534885"]Перейти по закону Ома. ik=uk/rk[/uquote]Во-первых, не rk, а Rk - сопротивление-то не меняется. Во-вторых, на самом деле Rk||Rн, нагрузку тоже надо учитывать.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534885#p3534885"]От iб к uб также. Ub= Rвх*Ток_б[/uquote]Как вы это себе представляете? Что такое Rвх и как его вы его будете определять?
Потом, всё это получится довольно нелинейно: и входная характеристика, как у диода, и связь между токами коллектора и базы (тот самый h21э), которая зависит от чего угодно, в том числе и от тока коллектора - как вы собираетесь это учесть?[/uquote]
У меня в конспекте написано, что входное сопротивление это это Uб/Iб. Находил не в книжках,а в статье. Мне это показалось странным, т.к. база это диод как вы написали, и напряжение там не поднимется.
Но вот как много мусора в интернете.
А с формулой- ошибся:)
Ведь и вправду , если источник изменит напряжение , то и измениться Ку.
Есть кому легко дается схемотехника, а есть кому не очень.
В ответ товарищу, которого "прорвало" который порекомендовал вышеуказанные книги. Читать их пробовал около года назад. На тот момент мне они показались сложны. Именно мат.часть. сей час немного подтянул. Обязательно попробую.[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?вечаю, что я их пробовал читать. Формулы , которые в них описаны для меня показались сложны.
p=3534890#p3534890"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.заннын книги отphp?p=3534885#p3534885"]Перейти по закону Ома. ik=uk/rk[/uquote]Во-первых, не rk, а Rk - сопротивление-то не меняется. Во-вторых, на самом деле Rk||Rн, нагрузку тоже надо учитывать.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3534885#p3534885"]От iб к uб также. Ub= Rвх*Ток_б[/uquote]Как вы это себе представляете? Что такое Rвх и как его вы его будете определять?
Потом, всё это получится довольно нелинейно: и входная характеристика, как у диода, и связь между токами коллектора и базы (тот самый h21э), которая зависит от чего угодно, в том числе и от тока коллектора - как вы собираетесь это учесть?[/uquote]
У меня в конспекте написано, что входное сопротивление это это Uб/Iб. Находил не в книжках,а в статье. Мне это показалось странным, т.к. база это диод как вы написали, и напряжение там не поднимется.
Но вот как много мусора в интернете.
А с формулой- ошибся:)
Ведь и вправду , если источник изменит напряжение , то и измениться Ку.
Re: Мелкие вопросы по теории
Этот самый Ку - он зависит чуть ли не от погоды на Марсе, а главное - от самого усиливаемого сигнала (точнее, усиленного), отсюда нелинейность транзистора как усилителя, если он не охвачен отрицательной обратной связью. Ну а что будет, если его охватить таковой, мы уже разбирали: итоговое усиление становится малозависимым от значения коэффициента усиления, в том числе и от его изменения, то есть в итоге линейность усилительного каскада, охваченного ООС, улучшается. Это-то хотя бы понятно? 
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.