Мелкие вопросы по теории

КРАМ

Причем тут длина волны и причем тут гигагерцы, если обновление происходит в несколько шин?
И какое это имеет отношение к антеннам, если все скоростные шины терминированы волновым сопротивлением?
Излучение канешна есть, но это все уровни не имеющие отношения к биологии человека.

Реклама

ypppu

Вы зря умножаете высоту на ширину, монитор устроен иначе. Сначала буфер заготавливает первую строку (если брать 3840, то для 11520 субпикселей). Потом вся эта строка целиком переносится на экран. Потом пошла вторая строка, третья ... 2160-ая. Весь кадр должен быть выстроен за 7 мс. Следовательно, конечная частота должна быть 1,7 МГц. А вот 3,6 ГГц должно быть в маленьком пространстве видеопроцессора, заэкранированном железным корпусом.

Реклама

Solidum

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3528362#p3528362"]И какое это имеет отношение к антеннам, если все скоростные шины терминированы волновым сопротивлением?[/uquote]
Вот про это мне интересно узнать - терминирование линии. Про антенны я имею посредственное представление.

ypppu писал(а): Следовательно, конечная частота должна быть 1,7 МГц. А вот 3,6 ГГц должно быть в маленьком пространстве видеопроцессора, заэкранированном железным корпусом.

Согласен, я брал худший случай, по аналогии с ЭЛТ. Интерес у меня в плане оценки возникновения помех в СВЧ диапазоне от таких мониторов, плюс, ответить на вопрос: можно ли по этим "помехам" воспроизвести картинку дистанционно? Может кто сталкивался?

Ярослав555

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3528408#p3528408"]можно ли по этим "помехам" воспроизвести картинку дистанционно?[/uquote]

Ох уж фантазеры бывает заходят.
Время отклика матрицы (реакции пикселя) в лучших мониторах 1мС, это частота 1кГц. Причем сигнал на пиксель подается аналоговый. Это я так, в общих чертах пытаюсь очертить параметры.
И вот, Вам нужно во первых записать такой сигнал, который представляет собой интерференционную картину от всех пикселей, которая зависит от места антены, а потом орендовать где-то мейнфрейм, обучить нейросеть и успешно расшифровать сигнал от одной модели монитора.

Реклама

Eltex

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3528323#p3528323"]Я вот иногда задумываюсь: если взять монитор с диагональю 32 дюйма с разрешением 3840х2160 и кадровой развёрткой в 144 Гц, то частота обновления субпикселей должна быть где-то 144х3х3840х2160 == 3,6 ГГц, то есть длина волны будет 8,4 см.[/uquote]
3 ГГц это частота выборки АЦП в мониторе, если в один канал.
ЦАП-видеокарты подаёт сигнал на АЦП монитора сглаженным, то есть частота сигнала в линии может быть меньше частоты выборки. В итоге ваши 3 ГГц/на число каналов можно разделить ещё и на 2 или более зависит от результата сглаживания.
Ещё там на число бит на пиксель надо умножить.

Например:
VESA 1920x1440@75 Hz (pixel clock 297.0 MHz)

1920*1440*75Hz * 8бит ~ 1.66 ГГц, частота выборки, параллельные каналы уменьшают её в разы, и также сглаживанием.

Кабель передачи экранируют и снижают суммарный ток витой парой, в итоге получается излучение помех.

В интернете где-то было видео эксперимента какого-то института по восстановлению изображения по помехам или просто улавливанию сигнала монитора, расстояние - соседняя комната.

Реклама

musor

коспода коты неученые...какие нах гигагерцы какие излучкемя у терминированой витой пары 6-8категори?
вы о чем ваше...болшой брат типа не спит перехватывет вш белый щум? в спеси с цветным...

Реклама

Ярослав555

[uquote="Eltex",url="/forum/viewtopic.php?p=3528460#p3528460"]ЦАП-видеокарты подаёт сигнал на АЦП монитора сглаженным, то есть частота сигнала в линии может быть меньше частоты выборки. В итоге ваши 3 ГГц/на число каналов можно разделить ещё и на 2 или более зависит от результата сглаживания.
Ещё там на число бит на пиксель надо умножить.[/uquote]

Это было во времена RAM-DAC и подключения по D-SUB (он же VGA). Сейчас усе в цифре передается. В ноутах вон на матрицу вообще LVDS - Low Voltage Differential Signal.
Проще в сетевуху бекдор встроить на заводе в Китае, чем что-то от монитора расшифровать.

Ivanoff-iv

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3528500#p3528500"]

Это было во времена RAM-DAC и подключения по D-SUB (он же VGA).[/uquote] Ви таки думаете, что эти времена пгошли?

Ярослав555

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3528520#p3528520"]Ви таки думаете, что эти времена пгошли?[/uquote]
Исследования рынка я не проводил, но пора бы уже аналогу умереть.
С недавних пор мы на фирму начали покупать 2к моники, а там даже порта такого нет. Дома от VGA я отказался лет 7 назад, поскольку качество картинки от кабеля зависит, моник нужно настраивать, хорошо если автокалибровка нормально отрабатывает. Ужс.
А цифру воткнул и готово.

Ivanoff-iv

хорошо вам... у меня новый арм полосит и тянет (хоть и не сильно но оно меня раздражает)... смотрю провод длинный, наконечники синие (ВГА), ага думаю, поменяю на белые (ДиВиАй), принес, просунул даже, замахнулся втыкать... а фиг! ни спереди ни сзади таких разъемов нет

, так что не везде XXI век наступил

Eltex

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3528500#p3528500"]

Это было во времена RAM-DAC и подключения по D-SUB (он же VGA). Сейчас усе в цифре передается.[/uquote]

При полной скорости передачи, цифровой канал HDMI мало отличается от работы RAMDAC-VGA.
Также сигнал идёт с
Частотой = Ширина*Длина*частота_развёртки*бит_на_пиксель/(число параллельных каналов).

Ivanoff-iv

согласен, там где в аналоге информация о яркости передаётся уровнем напряжения, в цифре — несколькими испульсами, что частоту никак не убавит.

jast321

Доброго вечера.
Такой вопрос. У меня есть нагрузка и через нее протекает токк вот такой формы

Подскажите как в таком случае высчитывается сила тока?
Предпологаю , что берется время всего периода и как то находиться среднее значение за все это время?

ypppu

Берётся 1 период и вычисляется площадь фигуры под кривой. Затем она делится на ширину периода. Полученное значение принято называть действующим или среднеквадратичным (RMS).

jast321

Хм, Прямоугольник впринципе посчитать смогу .
Если период 100мкс. Ширина 20мкс. Амплитуда 2А.
Выходит , что действующее значение тока 0,4 А
Думаю не накосячил )
Хм странно получается. Вот на осциллографе есть генератор 1Кгц. Период 0,1мс. Ширина импульса 0,05мс. Тогда находя скз как вы сказали выходит 1,7в. На осциллографе это значение указано как U_avr (среднее напр).

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
Если это действующее, что тогда есть средний ток через нагрузку?
Например в ибп в книге, которую читаю везде идет речь именно о среднем токе через элементы (катушки , ключ, диоды).
Как это правильно понимать ?

ypppu

Про средний ток не знаю, может быть это максимум минус минимум, и поделить на 2.

Ivanoff-iv

средний ток... если RMS (среднеквадратичное) - то это обусловлено мощностью (возможно нагревом)
если арифметически средний - то это обусловлено движением электронов, т.е. заряд, прошедший за единицу времени, это должен быть не просто (макс+мин)/2, а полноценное интегрирование

HochReiter

jast321 писал(а):Подскажите как в таком случае высчитывается сила тока?

Какая сила тока? Средняя, среднеквадратичная, она же эффективная, амплитудная? Средняя - это средняя, усреднённая. В случае с прямоугольником
Iсредн = Iампл.*t/T = 2А * 20 мкс / 100 мкс = 0.4 А.
Среднеквадратичная - корень из усреднённого квадрата тока Iсреднеквадрат = sqrt(I^2*t/T). sqr2:2*20/100)=0.89 А.
Эффективным этот ток называется потому, что он производит такой же тепловой эффект, как и постоянный той же величины. Мощность нагревателя определяется, как U*I = I^2*R.
Для прямоугольных импульсов посчитать среднее значение просто, для синуса, пилы и проч., когда ток всё время меняется, сложнее. Более подробно см. "Радио" 1999 N6 стр 59, С.Бирюков "Амплитудное, среднее, эффективное". И напоследок вопрос, на который почти все электрики отвечают неправильно: если японский паяльник на 110В включить в розетку 220 В через диод, какое на нём будет напряжение?

Ярослав555

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3529160#p3529160"]И напоследок вопрос, на который почти все электрики отвечают неправильно: если японский паяльник на 110В включить в розетку 220 В через диод, какое на нём будет напряжение?[/uquote]
Однополупериодное

Um/(4)^0.5 = 310/2=155В?

Eltex

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3529012#p3529012"]Доброго вечера.
Такой вопрос. У меня есть нагрузка и через нее протекает токк вот такой формы

Подскажите как в таком случае высчитывается сила тока?
Предпологаю , что берется время всего периода и как то находиться среднее значение за все это время?[/uquote]
Недавно обсуждалось, там есть вычисления:
viewtopic.php?p=3522646

По вашей картинке:

Код: Выделить всё

          ____________
        /
Icpk = √ I^2 Δt/T

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BA%D0%B0