Мелкие вопросы по теории

[Ivanoff-iv]

где Вы такую формулу нарыли? неправильная она:
Icpk = √(Площадь_прямоугольника^2 /T),
Iсрк=√((I^2*t^2)/T),
Iсрк=I√((t^2)/T),
[A]=[A]*√(([c^2]/c),
[A]=[A]*√([c]),
а секунды всёже должны были сократиться...

[Eltex]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529186#p3529186"]где Вы такую формулу нарыли? неправильная она:
Icpk = √(Площадь_прямоугольника^2 /T),
а секунды всёже должны были сократиться...[/uquote]

Спасибо что заметили, должно быть так:

Код: Выделить всё

          ____________
        /
Icpk = √ I² Δt/T 

[jast321]

Так, вроде понял.
Один и тот же ток (например импульсы могут фото выше) имеют различные числовые значения.если нам нужно узнать мощность, то необходимо оперировать значением rms. И это НЕ есть площадь под кривой * длительность /период.

зачем вычесляется средний ток? В каких случаях нужен именно он?

[Ivanoff-iv]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529157#p3529157"]если арифметически средний - то это обусловлено движением электронов, т.е. заряд, прошедший за единицу времени...[/uquote]

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
также оно может пригодиться и при нагреве, в случае если напряжение остается неизменным, а ток меняется (например нагрев стабилитрона)

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
ещё, надо учитывать знак, если среднеквадратичный всегда положителен, то просто средний может оказаться == 0, даже при очень больших мгновенных значениях (например средний ток через конденсатор, если в после манипуляций его заряженность осталась прежней, == 0)

[jast321]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529214#p3529214"][uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529157#p3529157"]если арифметически средний - то это обусловлено движением электронов, т.е. заряд, прошедший за единицу времени...[/uquote]

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
также оно может пригодиться и при нагреве, в случае если напряжение остается неизменным, а ток меняется (например нагрев стабилитрона)[/uquote]
Вы горите для нагрева стабилитрона.
Но ведь нагрев будет зависеть от I_rms, а не от среднего значения. Ведь P=l²/r

[Ivanoff-iv]

у резистора U=I*R, P=U*I, P=I*I*R. I будет в квадрате
у стабилитрона U=const (в разумных пределах), P=U*I, в этом случае I получается без квадрата

[Eltex]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3529226#p3529226"]Но ведь нагрев будет зависеть от I_rms, а не от среднего значения. Ведь P=l²/r[/uquote]
Да в некоротом приближении энергия нагрева равна Iсрк^2 * R * T

Но если быть точным то энергия нагрева это сумма:

Код: Выделить всё

           T        
           /        
          |         
          |   2     
Энергия = |  I(t)  R dt
          |         
         /          
         0     

[Ivanoff-iv]

Eltex, я не сомневаюсь в Ваших знаниях, но давайте читать сообщения полностью

[HochReiter]

Недавно мне подвернулась задачка про амплитудное и эффективное. У соседа сгорел зарядник от шуруповёрта Hitachi. Зарядник на 110 В, в комплекте с ним ему вручили в магазине китайский "Converter 220-->110 PH1600" - симисторный преобразователь для утюга или чайника. Вопрос: много ли пользы от такого преобразователя?

[Ivanoff-iv]

для утюга или чайника - да, а для зарядки... (она на импульсном бп или трансформаторная?) если ИБП, то в ней могли диоды повредиться (тиристоры то открываются быстро и дают по ним неслабый удар)

[HochReiter]

Зарядка импульсная, сгорели в ней не только диоды. А задачка для студентов получилась интересная.

[ypppu]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3529160#p3529160"]И напоследок вопрос, на который почти все электрики отвечают неправильно: если японский паяльник на 110В включить в розетку 220 В через диод, какое на нём будет напряжение?[/uquote]
Выпрямленное однополупериодное. Что-то такое слышал, но вопрос вроде был про мощность.

[jast321]

Хм, запутано все на первый взгляд.
Скажите, а как тогда понимать о каком токе речь?
Например конденсатор через резистор подключили к источнику постоянного напряжения. За промежуток времени протек ток заряда конденсатора такой то и на резистое мы видим осциллограмму падения напряжения от времени.
Выходит, что мы можем посчитать средний ток или если нам нужна выделенная мощность на резисторе, то действующий ток.
Вопрос, какой ток обычно имеется ввиду в книгах и различных пособиях, на граффиках тока от времени?

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
Мгновенное ?

[HochReiter]

Про напряжение. Паяльник, чайник, утюг и т.д. на 110 В; обязательно находится кто-нибудь, кто догадается включить в 220 В через диод

[Ivanoff-iv]

на графиках - текущий т.е. моментальный т.е. никак не усреднённый

Добавлено after 44 seconds:
т.е. мгновенное значение

[jast321]

А если например написано из текста, что через конденчатор протек такой то ток. Это принято считать действующим током, если не указано ничего другого ?

[HochReiter]

Из какого текста? Я попытался нагуглить "через конденсатор протек ток" - или "течёт" о мгновенном, или вообще не о том. "Протёк заряд" - это да, понятно.

[ypppu]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3529467#p3529467"]Про напряжение.[/uquote] Тогда нечего думать. Каждую вторую половину периода действующее напряжение на утюге будет 220 вольт.

[jast321]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3529493#p3529493"]Из какого текста? Я попытался нагуглить "через конденсатор протек ток" - или "течёт" о мгновенном, или вообще не о том. "Протёк заряд" - это да, понятно.[/uquote]
Вот например
http://fizportal.ru/physics-book-57-3

[HochReiter]

"при протекании порции заряда" "Для малой порции протекающего заряда", никакого протекшего тока. Если в тексте речь идёт о токе, то только о мгновенной величине.

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:

Каждую вторую половину периода действующее напряжение на утюге будет 220 вольт.

И утюг сгорит