Радиомодули на основе технологии LoRa

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Ser60 писал(а):Такая разница температур существенна. Летом должно ещё лучше работать.
Классно! :music:

[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=3544060#p3544060"]Не помню как в этих чипах.[/uquote]В даташите на ебайты со своим контроллером таких настроек нет и вряд-ли могут быть. Там только один примитив вроде частоты, скорости, шифрования, уровня синала и т.п. Внутренние настройки темный лес и вряд-ли изменяемы.

[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=3544060#p3544060"]А стены дома из какого материала?[/uquote]Кирпич. Белый. Собственно все дома из кирпича в том районе.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Посмотрел рабочую частоту E32-433T20DT при помощи RTL-SDR приемника (не знаю на сколько он точно частоты показывает).
По умолчанию 23 канал: шлет на 432,88...433,06 МГц.
Если верить приемнику, то это вылезает за разрешенный диапазон LPD.
Переключил на 24 канал. Стало 433,9...434,05. То что надо!

Про каналы из документации: Communication frequency(410M + CHAN * 1M)Default 17H(433MHz)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Холод собачий, самое неудобное время для тестов. :cry:
Но уже одно могу сказать точно. E32-433T20DT превзошел все ожидания. Зря тратился на 1 Вт передатчик, бред. Тут 100 мВт много!!! :shock: :)))

Разрешенные 10 мВт мощности на 433 и дальняя связь на километры даже без крутых направленных антенн это реальность! А то если почитать форумы, везде пишут что это невозможно. Что в городских условиях без 1 Вт мощности делать нечего. Ну и тупицы, LoRa рулит!!! :)))

В документации заявлено конкретно вот что: 3000m Clear and open area, 20dBm, antenna gain: 5dBi,height: 2m,air date rate: 2.4kbps
Думал как всегда цифры красивые пишут, завышают и вообще это касается только прямой видимости.
Получил связь на те же 3 километра в городских условиях без прямой видимости с хреновыми антеннами одна из которых ваще на земле. Сказать что охуел - ничего не сказать! :)))
Убавил мощность до 14 dBm (20 мВт). Не заметил разницы :))) Есть хорошая уверенная связь на 1,8 километра (дальше не пробовал) через город, посадку сплошную деревья плотные + строения из железобетонных плит. Судя по всему и на 3 километра тоже будет прием :)))

Следующим этапом будет испытание на минимальной мощности в 10 мВт. Думаю что тоже будет нормально. Надобность в яге просто отпадает потому что и так ловит))) Согнул вторую Харченко на случай если штырь не справиться.

Проблема многих обзорщиков на ютубе в том что используют какие-то 10-сантиметровые письки вместо антенн (на 433 МГц) или модули самые дешевые которые возможно хуже работают.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение roman.com »

Вообщето 14 dBm это 25 мВт...)) Но не суть. Всё равно все эти данные ни о чём)) Всё зависит от условий прохождения сигнала... только и всего, а не от "мифической" LoRa ... )) Если прохождения нет, то и "всемогущая" LoRa не поможет... )) :)))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Диванный теоретег, больше нечего сказать. То скорости мало, то теперь оказывается и дальность связи - ни о чем... :facepalm:
Что значит ни о чем? Я же писал какие у меня условия. Город, нет никакого намека на прямую видимость, множество кирпичных стен + ЖБ стены + плотная дикая посадка деревьев. Могу даже через лесной массив проверить. Везде есть связь в радиусе 3 километров от штырьевой антенны и это при мощности всего 20 мВт скорее всего будет. На прямой видимости значит будет в разы больше...

RTL-SDR приемник в данном случае сигнал вообще не видит (на уровне помех), а E32-433T20DT уверенно принимает. Вот для этого нужна LoRa, и чтобы мифической не казалась, надо взять и попробовать. Это не религия чтобы ВЕРИТЬ! :)))

Я даже не представляю какая дальность будет с хорошими ягами и 1 Вт передатчиком (стоит всего 600 рублей)... наверное больше 100 километров в прямой видимости :shock: :tea:

Добавлено after 35 minutes 14 seconds:
Кстати только сейчас увидел у ебайта:
Operating temperature -40 ~ +85℃ Industrial-grade :shock:
Вот это серьезный подход!!! :solder:
Наверное термокомпенсация какая то есть встроенная.

Хорошо что не повелся на дешевые игрушечные модули. :music:

Добавлено after 1 hour 19 minutes 52 seconds:
Уменьшил мощность до минимума в 10 мВт. Связь между домами на расстоянии 1 км в городских условиях есть! Антенны в комнатах, не у окон и тем более не на крыше.
Температура передатчика +25, температура приемника -15. :write:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Ser60 »

Очень интересно! Нормирование работоспособности в температурном диапазоне не означает автоматически наличие термокомпенсации частоты. Особенно если задающий генератор сделн на основе простого кварцевого кристалла, непосредственно подключённого к чипу. Большинство радио-чипов и чипов вообще нормируются на работу в таком диапазоне (industrial range). Может тaм вместо кристалла поставили TXCO, но обычно такой факт отражён в ДШ, т.к. это важный selling point.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Самое главное работает в таких жестких условиях и очень даже хорошо работает! :shock: Буду брать еще тех же модулей и всем советую.

Единственное я замечу что у меня эфир чист, помех совсем-совсем нет. Возможно если бы они были, то и прием был бы намного хуже..

Ser60 писал(а):но обычно такой факт отражён в ДШ, т.к. это важный selling point.
В данном случае в документации вообще ничего толкового про устройство нет. :dont_know:

Ааа... зато вот что есть! :write:
СпойлерИзображение

Industrial crystal oscillator
high precision and low temperature cscillator
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Ser60 »

Из картинок следует, что на плате стоит просто кристалл, а не TXCO. Тогда летом точно должно ещё лучше работать. В моих условиях вещания в диапазоне 915 мгц эта разница была-бы более заметна, хотя устройство предполагается только летом использовать пока на озёрах нет льда. Рад Вашим успехам!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Вот еще ради интереса читаю один тест...
Результат увы, не так хорош: на практике, при максимальной мощности и антенне на 868МГц, сигнал полностью глушится уже примерно через 3 многоквартирных дома. Разумеется на открытых местах дальность выше, но стоит «завернуть за угол», как сигнал весьма быстро пропадает. В общем, результат 3км в городе наверное можно получить разве что если разместить антенну на телебашне, реально можно рассчитывать в лучшем случае на 300м. Но и это не так плохо, учитывая небольшую мощность передаваемого сигнала.

И не пойму. То ли модули херовые, то ли частота слишком высокая для города (что скорее всего), то ли руки из жопы у обзорщиков...

Специально через высокие дома проходил... Почему у меня есть связь на километры, а у других только на метры? :o :)))

И да, мой передатчик работает на минимально возможной мощности в 10 мВт, потому что - даже так есть связь на километр в условиях преграждения связи высотными домами! :))) :music:


Вот это же пишут:
Преимущества LoRaWAN:
- Большая дальность передачи радиосигнала по сравнению с другими беспроводными технологиями, используемыми для телеметрии, достигает 10—15 км.
И действительно это так, убедился на своем опыте.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение roman.com »

Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Неплохие результаты для пружинных писюлек в виде антенн. Если бы использовали попсовые восьмерки Харченко даже без экрана - получили бы сразу во много раз больше дальности. :solder:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Всем привет! Ранее мучил Si4432 и делал тест с LoRa, но делал его в режиме FSK, и вышло не то, как оказалось модуль LoRa SX1276 имеет хорошую чувствительность только в своем режиме :facepalm:



Хочу провести повторный тест, в режиме LoRa. Смотрю мануалы с офф сайта, пока все медленно, сделал как в an1200.24, не заводится TX, контролю SDR приемником, передачи нет. В отдельных статьях пишут о "TXEN", но в мануале об этом пока не нашел :oops:

Код: Выделить всё

;регистр=значение, SX1276

;LoRa включается только в sleep+низкая частота
0x01=0b10001000
delay
;LoRa stby
0x01=0b10001001
delay

;настройки частоты 432.5МГц
0x06=0x6C	;H
0x07=0x1E	;M
0x08=0x57	;L

;скорость FSK, согласно мануалу
0x0A=0x09	;50мкс
;ширина канала
0x1d=0b01110010;125КГц
;настройки модема
0x1e=0b11000100
;слово синхронизации
0x39=0x34

;TX on
0x01=0b10001011
;...и ничего не передает из FIFO((
Связь с модулем идет нормально, режим приема LoRa осилил, RSSI считываю, FIFO по адресации так же, но где-то не вижу эту перемычку активации TX, никто не знает? :cry:

Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Штудирую мануал, визуально все понятно, но на практике чего-то не хватает. Процедуру описывают так:
- активация LoRa
- настройка радиоканала с модемом;
- указать текущий адрес FIFO(FifoAddrPtr 0x0D) как стартовый для TX(FifoTxBaseAddr 0x0E);
- указать сколько там байт из буфера FIFO передавать(PayloadLength 0x22);
- жмякнуть TX_ON(RegOpMode 0x01=0b10001011).

Но выполнение списка не приводит к желаемому, в эфире ничего, при том платка отлично отчитывается о проделанной работе выводя в статус IrqFlags 0x12 3'й бит =1, ТХ_DONE. Попутно в настройках модема ТХ есть два параметра, побитовая передача и пакетная, при первой пишут он передаст один байт из буфера FIFO, и будет ждать повторного указания TX_ON, второй соответственно заставляет передавать все пакеты до длинны PayloadLength(0x22), как бы то ни было, а по прежнему не заводится. С Si4432 таких проблем не было.

Изображение Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
TrumPIC
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 11:34:41
Откуда: Украина.

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение TrumPIC »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3744230#p3744230"]Смотрю мануалы с офф сайта, пока все медленно, сделал как в an1200.24, не заводится TX, контролю SDR приемником, передачи нет.[/uquote]

Аппнот по LoraWAN, т.е. не точка-точка, а связь с базовым узлом. Вот оно и ждет видимости базового узла..
От бобра добра не ищут!©
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Не похоже, у них архитектурно буфер приема как у Si4432, регистров там много, но они не понимают существование друг друга, обычно это решается префиксом в пакете, этакое слово подтверждающее принадлежность, а "ответ" сам по себе сложная фишка. Во всех примерах ардуинщики зачем-то используют пин DIO0, в мануале про них всего пара табличек, с описанием что не шибко важно, а в результате передача не идет. Сейчас бы примерчик не на ардуино, даже декомпильнуть можно, сугубо посмотреть адреса и чего еще пишут, в фирменном мануале примера кода нет вовсе :facepalm:
Вот сижу, смотрю библиотеку ардуинщиков.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Заработала LoRa на AVR, очень помог код с гитхаба, до маяка и видео еще далеко но передача уже есть, дальше дело техники.

Изображение Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

432 :oops:

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3745498#p3745498"]Заработала LoRa на AVR[/uquote]
А теперь надо бы тесты дальности! :)) :write:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Как доделаю тесты, сниму видео, а пока играюсь с модулями и определяю чего да как у них наворотили. Первое впечатление, они действительно цепляют дальше, на дистанциях когда FSK уже сдался, LoRa как-то умудряется выцарапать пакет из шума, еще стабильность выше, на дальности с сигналом выше шума инвалидных пакетов вообще нет, а вот скоростя мизерные, передаются байты, но ни как не массивы данных. Как радиомаяк для пеленга, она имеет баги, нет линейности уровня как у FSK, искать направление сложнее, и при заходе ниже уровня шума направление вовсе не определить, впрочем в этой зоне ничто другое не работает. Для ЛоРы идеальным было бы передавать GPS, где ненужна направленность, получил координаты и уже знаешь где маячек, но это не спортивно :roll:
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Провел полевые(лесные) испытания радиомаяка на базе LoRa(SX1276) и сравнил их с FSK(Si4432), видео:



Параметры испытуемых: 432МГц, 100мВт(-20dBm), питание литий-полимер, токи до 85мА.
- SX1276 в режиме Long Range, 4/5, 62КГц, -139dBm;
- Si4432 в режиме FSK 1.8КГц, узкополосный ЧМ(NFM), маяк "тигромух", -124dBm;
- Рация Baofeng UV-3R, чувствительность -121dBm.
При испытаниях Si4432 показал стабильную работу(как и раньше) до 900 метров в лесу, рация на штатной антенне продержалась до 1.1Км, LoRa выдала 1.5км. Вынужден отметить неудобность поиска маяка на базе LoRa, у данной технологии большая задержка между импульсами и слабо выражена разность вперед/назад уровня сигнала RSSI. Так же в работе LoRa маяка можно заметить подобные уровни и режимы сигналов до входа в границу приема по уровню шума, но LoRa достает данные и ниже уровня шумов, когда FSK и рация уже бессильны, и это "ниже шумов" достигает примерно половины штатной дальности.
Технология LoRa как показалось, больше всего подходит для передачи координат GPS, когда важно гарантированно получить что-то на предельных дистанциях, но слабо подходит для работы маяка типа "тигромух", где идет поиск источника по "биениям", как в старых добрых радио-играх "охота на лис".
Попутно хочется отметить улучшения в программной части, сам мануал LoR'ы не очень, сказано мало, примеров нет совсем, и на важных вещах акценты не расставили, но именно аппаратная настройка, намного проще чем у Si4432, можно сказать что LoRa "удобный" радиомодуль, где все под рукой и как надо.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Andrey3885
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 22:28:05

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Andrey3885 »

Уважаемые форумчане, кто имеет опыт использования Lora модулей E32-868T20D совместно с модулями WIFI. Интересует взаимовлияние радиосигналов и возможность использования в пределах одного устройства. У кого есть опыт использования Lora + WIFI прошу подсказать о стабильности работы и необходимых мерах для совместного использования.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»