RLC Meter, аналоговая часть

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

balmer писал(а):От 10 миллиОм.

Виноват, не доглядел.
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение Simplyman »

Обновил вариант платы от barby67
Изменения:
1. Исправлена ошибка из-за которой линия питания 5 В уходила в к.з. (возле счетверенного ОУ вместо резистора на 10 Ом должен стоять конденсатор на 0,1 мкФ)
2. Добавлена дорожка от порта РЕ1 для управления подсветкой дисплея. Прибор весьма прожорливый, так что данная опция будет полезна тем, кто питается от батареек.
Вложения
RLC_B_by_Simplyman_v.1.1.rar
(56.64 КБ) 555 скачиваний
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

Скажите, HCF4051BE подойдёт? А вместо LM258 - LM2902N или MCP6004?
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

И вдогонку вопрос ко всем. Кто-нибудь таки собирал этот прибор на STM32F303CCT6 или _CBT6?
Аватара пользователя
samii_rigii
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 10:40:23
Откуда: Краснодар

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение samii_rigii »

Доброго времени суток, уважаемые коты.
Возникла задача - измерение только тангенса угла диэлектрических потерь, точнее физического свойства материала, изменение которого влияет на тангенс угла потерь, причем не линейно. (Выявленно рядом измерений на iET1920.)
В программировании ооочень начинающий - максимум с ардуино игрался, собрал медогонку с кучей таймеров и управлением двигателем.
Сейчас изучаю теоретическую часть измерения данного параметра. Посоветуйте в какую сторону рыть для создания малогабаритного прибора для измерения D.
Заранее спасибо.
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение bob1 »

Доброго. На каких напряжениях, частотах? Нужно ли постоянное смещение? Ну и какую точность хотите получить? Измеряемый импеданс какой?
Аватара пользователя
samii_rigii
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 10:40:23
Откуда: Краснодар

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение samii_rigii »

Напряжения... хороший вопрос, я так думаю в идеале до сотни(сотен вольт), ну это в идеале, а так - в любом случае задача сделать портативный прибор, т.е. нужен будет преобразователь от аккумуляторов (либо свинец 12В 4Аh, либо 4 банки LIPo по 3,7 В) + блок питания для работы от сети при необходимости. Частоты - судя по измерения чем ниже тем лучше, т.е. 50 Гц вполне устроит. Все свои измерения проводили без смещения, т.е. оно не нужно. Точность... ну 4 знака думаю будет за глаза, но в принципе можно отделаться и тремя (999). Про импеданс отвечу чуть позже, это нужно смотреть графики, они на работе.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

[uquote="samii_rigii",url="/forum/viewtopic.php?p=3133799#p3133799"]Точность... ну 4 знака думаю будет за глаза[/uquote]

4 знака - это мегокрутая точность. Т.е. представьте себе резистор 0.01% точности. Или можно глянуть на RLC измерители пишут "0.1% Basic Measurement Accuracy". Приборы с точностью 0.01% стоят порядка $10000.
Аватара пользователя
samii_rigii
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 10:40:23
Откуда: Краснодар

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение samii_rigii »

Видимо неправильно понял вопроса и неправильно выразился... я имел ввиду разрядность прибора в 4 знака, а точность... ну если 1-2% реально сделать не не затрчивая заоблачных сумм, то думаю устроит. У нас получились значения по материалу от 0,1341 до 4,257, но насколько я понимаю это мегаточность на приборе не за 1т.$.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Да, точность 0.5% без проблем достигается за 1000 руб деталек.
Аватара пользователя
samii_rigii
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 10:40:23
Откуда: Краснодар

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение samii_rigii »

Уже замечательно, осталось покурить аналоговые части схем измерителей, а дальше думать над программным обеспечением
miran
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 21:23:34

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение miran »

Я заинтересован в создании вашего RLC метра
Можете ли вы ответить мне, если вы можете повысить точность измерения следующим образом
1) перед IC1 поставить фильтр MAX297
2) использовать ссылку AP431 (включая IC6, IC7 или не IC6, IC7)
3) заряд батареи

Заранее спасибо за ответ
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

[uquote="miran",url="/forum/viewtopic.php?p=3545648#p3545648"]Я заинтересован в создании вашего RLC метра[/uquote]

Точность этого RLC измерителя ограниченна двумя факторами.
1. Нелинейностью, вносимой IC2 74HC4052D
2. Точностью 12-ти битного ADC в STM32F303.
Предложенные вами изменения никак не повлияют на его точность.

Да, я до сих пор пользуюсь этим прибором и могу точно сказать - заявленные мной характеристики полностью подтвердились в разы более точным прибором.
Но если честно - он несколько устарел по элементарной базе.

За эти годы я очень существенно продвинулся в теме измерения RLC см https://github.com/balmerdx/BalmerDX_VNA/wiki

Кстати зачем вам более высокая точность? Этот прибор, если ничего не модифицировать - и так очень хорош по точности.
miran
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 21:23:34

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение miran »

будет достигнута большая линейность при использовании 74VHC4052 - Ron = 24 Ом ??
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

У подобного узла есть 3 недостатка.
1 - нелинейность.
2 - очень большая емкость
3 - высокий уровень шумов ОУ и склонность к осцилляциям.

Высокий уровень линейности будет достигнут, если использовать переключатели уровня ADG736.
Да и если честно - на частоте 100 КГц этот узел все равно будет играть в минус, а не в плюс схеме. Он же достаточно жестко фазу крутит.

Ты лучше озвучь параметры, которые хочешь достигнуть.
miran
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 21:23:34

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение miran »

Я решил построить RCL метр и начал добавлять analog3.brd в «Voltage Layer».
Я также нашел аналог 3-x893.brd.
Вы проверили функционал analog3-x893.brd, лучше как analog3.brd ??
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

[uquote="miran",url="/forum/viewtopic.php?p=3548305#p3548305"]Вы проверили функционал analog3-x893.brd, лучше как analog3.brd ??[/uquote]

Извини, это реально старые вещи. И их поддержкой я не готов заниматься аж на таком уровне. Если внятно сможешь сформулировать вопрос, то постараюсь потратить 10-15 минут времени, чтобы на него ответить. Все что могу, не более.
miran
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 21:23:34

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение miran »

Мой вопрос был о версии https://github.com/x893/rlc-meter-balme ... er/circuit
Ты знаешь это?
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Посмотрел. Если честно - не вижу каких-то изменений, которые могли бы как-то повлиять на точность прибора.
Мой совет - не надо такие старые конструкции повторять. Сейчас вот например достаточно дешевые STM32H7 в которых 16-ти битный ADC сдвоенный.
На его основе можно делать то-же, но без MCP6S21 что сильно повысит линейность и скорость измерений.
Хотел еще написать что дисплей старинный, но нет, не буду. Есть с COG дисплеях определенный шарм, особенно при прямом солнечном свете.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение khach »

Совершенно случайно рылся в сети и нашел полную фирмварь с исходниками для waynekerr 4300. В том числе схемы и сервисмануал.
https://codeload.github.com/caicaiking/ ... zip/master
Ответить

Вернуться в «Измерения»