Велосипед с мотором.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
Mishany
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
Откуда: москва, м.Сходненская

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Mishany »

можно в две полосы и 0.2 толщину
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

А я дополнительный преобразователь собираю для подключения дополнительных аккумуляторов. Их много не бывает. :))) Всякие разные бывают лежат без дела, можно их в сумку кинуть и поехал :music:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
Mishany
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
Откуда: москва, м.Сходненская

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Mishany »

что за преобразователь? не понятно
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

Повышающий. Напряжение на всевозможных подручных аккумуляторах не 36 вольт естественно. 8, 12... ехать на таких наверное не получится, слишком большая нагрузка, но получится подзаряжать основной аккум, может быть даже в процессе езды. Типа повер банк :write: Пусть будут потери, но они того стоят ради универсальности. Любой аккум хоть откуда бери и можно проехать больше.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Mishany
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
Откуда: москва, м.Сходненская

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Mishany »

может выйти, что 10мин зарядки даст 30 сек езды, что в свою очередь сведет преобразователь с аккумуляторами к обычному баласту (лишнему весу)
Тут надо сначало прикидывать с расчетами. Емкость основной батаре
ии, расход при езде, ток заряда и т.п.
Реклама
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Flash.#13 »

Чтобы ехать нужно 0.3-0.5кВт, не каждый преобразователь с таким справится, а какими будут потери? Проще ставить нормальный акум.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

Аккум нормальный. Но его мало. Я уже все просчитал. Дополнительные будут отдавать малый ток постепенно и в процессе длительной езды отдаст всю емкость не спеша))) При этом можно задействовать любые слабые аккумуляторы каких валяется куча без дела, лишь бы набрать емкость побольше, и требования к ним очень мягкие.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Mishany
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
Откуда: москва, м.Сходненская

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Mishany »

как же это требования мягкие? в них теже процессы что и в тяговой, расболанс ячеек, разная емкость и т.п.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3548633#p3548633"]Чтобы ехать нужно 0.3-0.5кВт[/uquote]Чтобы ехать не спеша без педалей по ровной дороге или нормально но подкручивая педалями нужно 150 Вт, проверено. :)))

Чтобы просто помогало крутить педали - в принципе любая мощность будет полезна. Я это понял когда уже совсем замудохался крутить педали, а дохлый аккумулятор хоть чуть но помогал.
Mishany писал(а):как же это требования мягкие? в них теже процессы что и в тяговой, расболанс ячеек, разная емкость и т.п.
Так они все на виду, переподключай свободно разъемы в любых конфигурациях, можно даже без БМС ездить, воткнув пищалку сигнализатор низкого напряжения (китайцы делают).

Настоящий велоаккумулятор сварен или спаян - что я там с ним сделаю... да ничего, пока весь его не разберешь (зимой). А тут полная свобода, конструктор и вольтаж любой. Можно делать какие-то изменения прямо в процессе поездки. Именно как повербанк вижу отличную идею использовать скопившиеся аккумуляторы не покупая новый второй велосипедный.

Добавлено after 17 minutes 57 seconds:
Кстати по поводу езды по снегу. Кто ездит? На моторе как раз отлично можно ездить! Как и по песку. Только потребление большое, мой аккумулятор не любит такую нагрузку.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Mishany
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
Откуда: москва, м.Сходненская

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Mishany »

жахнет этот повербанк собраный из говна преобразователь из него жизнь высосет. к повер банку из говна действуют теже законы и контролировать надо каждую ячейку!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

Не жахнет. Если получиться с адекватным КПД, вообще сделаю преобразователь с 3 вольт и все аккумы параллельно захерачу. Вообще ни о чем думать не надо будет. Вопрос лишь в КПД повышайки. Был бы хотя бы 60%, уже хорошо...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Mishany
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
Откуда: москва, м.Сходненская

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Mishany »

а как же универсальность для любого акб и напряжения?
ThePhobius
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение ThePhobius »

Вместо плавного газа можно сделать коммутацию хитрую, с космическим кпд.
1 все банки параллельно
2 параллельное соединение по две последовательные банки
3 по три
4 по четыре
5...PROFIT
6 по шесть
Это если собирать из 12 штук.
Для 24 доступны еще две ступени по 8 и по 12.
Для 36 в добавок ко всем вышеперечисленным по 18.
Если заряжать в конфигурации 1, то вообще никаких балансировок не потребуется.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

Уже думал об этом, но слишком много сложности с практической точки зрения и надежность все-равно пострадает.

Кстати.
По поводу газа я уже подумываю сделать регулируемое ограничение тока для более экономичной езды. Даже вообще было бы интереснее регулировать ток потребления, а не скорость мотора. С одной стороны это усложняет удержание постоянной скорости, с другой - повышает экономичность. Многие знают на сколько сложно на китайских поделках плавно увеличивать обороты чтобы небыло большого скачка потребления. Так же многие знают на сколько неэффективно используется ручка газа, когда напряжение аккумулятора меняется. Все это наводит на мысли сделать регулятор ограничения тока вместо скорости.

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
[uquote="Mishany",url="/forum/viewtopic.php?p=3548738#p3548738"]а как же универсальность для любого акб и напряжения?[/uquote]Так она остается всегда. Повышающий преобразователь можно запитывать любым напряжением. :music:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
pcb
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение pcb »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3547683#p3547683"]Разочаровало что никелевая лента не тянет токи 20-30А, по госту пишется 0.15мм*8мм=15А, то есть будет греться :)))[/uquote]
Всё зависит от конфигурации батареи.
Если ячейки будете параллелить(а вы будете, скорее всего) то и лента будет дублировать, падение уменьшится, как и нагрев.

Можно посчитать сопротивление на одну ленту.
S = 0.15*8 = 1.2 - площадь мм = 1.2e-5 метры
L = 1 - длина, м
p = 8.700 · 10e-8 удельное сопротивление ом*метр
R = p*L/S = (8.700e−8)*1/(1,2e-5) = 0,073 Ом.

Форумчане поправят если ошибся в цифрах.

Я в своё время использовал ленту 0,3мм, 0,15 обычно в ноутбуках, где масса ячеек небольшая и токи совсем никакие, по сравнению с электровелом.

Рад, что кто то электротемой ещё занимается на коте.
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение musor »

херня эти лисапеды с электроимотором
хочешь кататся бери простой лисапет
хочищь ездить бери мотик или байк или мопет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Upgrader »

Так говорит тот кто на нем не ездил. :)))
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3549328#p3549328"]хочищь ездить бери мотик или байк или мопет[/uquote]И слушать грохот вонючего ДВС? Нет уж, я как нибудь в тишине с электрическим мотором поезжу. :)) А не электромопед потому что велосипед в любом случае выйдет дешевле и практичнее (аккумуляторы садятся, а ехать можно и без них).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение As »

А кто-нибудь экспериментировал с электроприводом для велосипеда, подобным описанному в древнем журнале "Моделист-конструктор"? Там предлагалось АКБ (большой, автомобильный...) и электромоторы (там было два, по 150 ватт...) разместить на отдельной небольшой тележке с двумя колёсами, соединённой с велосипедом жесткой сцепкой... Некоторые плюсы в такой конструкции есть: велосипед абсолютно не нужно переделывать, даже довольно тяжелый аккумулятор не увеличивает веса велосипеда... Зимой можно оснастить "прицеп" шипованными колёсами, а вместо велосипеда использовать лёгкие санки - очень интересный вид транспорта получается... :)
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Flash.#13 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3548723#p3548723"]Кстати по поводу езды по снегу. Кто ездит? На моторе как раз отлично можно ездить! Как и по песку. Только потребление большое, мой аккумулятор не любит такую нагрузку.[/uquote]
У меня передний привод, мотор 600Вт, приходилось ездить по зимних дорогах, но почищеных, и укатанных авто. По небольшом снегу гребет отлично, заносов практический нет, но на гололед не суюсь. Расход на дорогах такой же как на асфальте. В поле не пробовал, холодно там, уверен сразу сяду.
musor писал(а):херня эти лисапеды с электроимотором
хочешь кататся бери простой лисапет
хочищь ездить бери мотик или байк или мопет
Несогласен, мотоцикл стоит потому что нету лишних денег на бензин, а на электровело откатал более тысячи километров. В соседние поселки за всяким хламом приходилось ездить, и посылки на курьерку, что у нас нету, возить, очень удобно и главное, не нужно ремонтировать и мазаться в масле. Есть и спортивный для велопрогулок, на нем хорошо разомяться, но не в жару. А махнуть 20-30км за какой-то ерундой на обычном вело не хочется, а на мото эта ерунда не перекрывает топливо, только электро дает эту свободу и "шаровость" проезда, когда есть время. Скорость мопедная, ехать комфортно, и главное, никаких проблем с карбюратором и бензином!
As писал(а):А кто-нибудь экспериментировал с электроприводом...
Первый двигатель что использовал на вело был от стиралки "индезит", он развивал 160Вт при 72В, тест удался и после него уже купил нормальное мотор-колесо. Все упирается в акумы, если есть питание, можно любую технику перекинуть на электро, проблема не в движке, а в питании. Для агрегатов что больше весят нужно больше мощности, вот и все.

pcb лента удобна, но мне тупо нечем ее варить, и кислотника старого для сварки нету. А паять есть чем, дольше но нормально. Если делать аккуратно, быстро паять мощным паяльм, и подуть сразу, ничего не случается. Емкость батарей до и после пайки проверял, не проседает. А вот на деньги что обойдутся собрать сварочник можно купить акумов, и делаю это один раз, для себя, потому приходится обходится без сварки.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Велосипед с мотором.

Сообщение Flash.#13 »

Пожалуй главная проблема электро-вело это рама. Хорошая рама с амортизаторами на оба колеса стоит дорого, а обычная передняя вилка почти до лампочки. В этом главная загвоздка, у дешевого вело рама без удобств. Недавно посетила кривая мысль, а что если взять раму старого мопеда типа "карпаты", и переспицевать колесо под электро? Там резина 16", калькулятор выбил, мотор-колесо станет в один крест со спицами 75мм, либо солнышком 60мм. Резина там шире, 2.75", такая б/у рама стоит копейки, но из недостатков, веса больше и нету педалей. Пожалуй наличие педалей главный позитивный момент электровело, дважды в этом году они меня выручили, но в случае рамы мопеда это означает котить руками. Но амортизаторы, ездить более 30км/ч без них крайне не комфортно, а серьезные переделки вело рамы обойдутся дороже чем просто перекинуть все на другую "мопедную" раму.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»