Аномалия 3-ф. генератора

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 10:23:08

Сообщение haribol »

Здравия!
Наблюдается следующая аномалия на 3-ф. генераторе.
Есть 6 выводов от трех катушек статора.
Если по отдельности мерять напряжение на катушках статора - всюду одинаковое.
Но если соединить в звезду, то на выводах 1 и 2 - 450 вольт, а между 2 и 3 и 1 и 3 - 230 вольт.
Измерения проводятся без нагрузки.
Как такое может быть?
Что делать?
Готов выслушать любые варианты по этому поводу!
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Может эта статья поможет ...?
Вложения
Если у вас нету тока.jpg
(586.85 КБ) 595 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

катушка 3 задом наперед прицеплена.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 10:23:08

Сообщение haribol »

Спасибо за статью! но, как я понимаю, конденсаторы выравнивают и стабилизируют напряжение уже под нагрузкой. У меня на холостом ходу аномалия с напряжением, в 2 раза на одном из подключений.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Нагрузка при таком включении не влияет на выходное напряжение, если только сильный перегруз ...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15076
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Фазировка обмоток неправильная.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 10:23:08

Сообщение haribol »

Изображение

по поводу нерпавильной фазировки.
см. фото. у меня все выводы слева собраны в пучёк. Получается, надо в одной из обмоток статора взять один вывод справа ? верно?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Поменять фазировку на той обмотке, где большое напряжение
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 10:23:08

Сообщение haribol »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3559364#p3559364"]Поменять фазировку на той обмотке, где большое напряжение[/uquote]

Благодарю! попробую. отпишусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

я не вижу соединения в звезду (должны 3 провода, по одному от каждой катушки, в одной точке сойтись)...
Ivanoff-iv писал(а):катушка 3 задом наперед прицеплена.
та на которой напряжение низкое относительно 2х других

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
перецепи её провода - в скрутку пусти тот что сейчас идет на выход, а тот что в скрутке сделай на выход.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15076
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Надеюсь так будет понятно:
СпойлерИзображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 10:23:08

Сообщение haribol »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3559373#p3559373"]я не вижу соединения в звезду (должны 3 провода, по одному от каждой катушки, в одной точке сойтись)...
Ivanoff-iv писал(а):катушка 3 задом наперед прицеплена.
та на которой напряжение низкое относительно 2х других

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
перецепи её провода - в скрутку пусти тот что сейчас идет на выход, а тот что в скрутке сделай на выход.[/uquote]

Я сейчас не на работе, нет возможности сделать фото. А то фото, которое показано... там без скрутки.
Я в звезду подключал следующим образом: все выводы слева (если генератор по оси разделить) шли в скрутку.
Все что было с права... как межфазные выводы.

Да, я понял, что надо не все слева в скрутку, а попробовать в одном из выходов статора взять провод справа.
По возможности переделаю и дам знать.

Добавлено after 12 minutes 31 second:
Еще у меня вопрос к аудитории. Как можно измерить выходные параметры генератора при разной частоте напряжения. Токовые клещи врут на частотах отличных от 50 гц.
Был неопробованный вариант каждый вывод статора на диодный мост и на нагрузку.
С другой стороны вроде бы обычные китайские ватметры показывают частоту и вроде, бы более-менее правильно пересчитывают потребляемую мощность.
При разных оборотах двигателя меняется частота генератора. От разной нагрузки - по разному проседает напряжение.
Короче пока что танцы с бубном :)
И по другом сформулирую.
Генератор непонятно сколько выдает мощности. Какие варианты как измерить мощность г-ра?
Нагружали на 8 кВт (ТЭН) на ОДНОМ из статоров (остальные отдыхали). При частоте 100 Гц и напряжении 170 вольт за 15 минут обмотки статора нагрелись на 60 градусов. - экс. делаллся для измерения запаса прочности обмоток по нагреву.
Пробовал через воду перевести. Ставлю кипятильники на 2.5 квт (по паспорту, но 1.2 кВт из сети 220 вольт) на каждый из статоров и в воду. И пересчитываю, за какое время нагреется вода на скажем 20 градусов.
Буду благодарен любым идеям по тестированию гена.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Качественные токовые клещи хорошо измеряют и на отличных от 50 Гц частотах (в сторону больших частот) или True RMS мультиметром на шунте и пересчитывать. Это по току/напряжению, но лимит - это перегрев обмоток скорее.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2015 12:19:58

Сообщение Электрод »

Как профессиональный сервисник по электростанциям скажу следующее - для начала надо понимать, что за машина перед Вами. Есть очень много разновидностей генераторов. И не только 3, 6 или 12 выводные. Например генераторы Yamaha совершенно идиотскую конструкцию с контролем напряжения по двум вспомогательным обмоткам.
Поэтому не торопитесь. Фото шильдиков в студию. Нет шильдиков - давайте фото генератора с разных сторон.
Идем далее. Генератор к чему-то присоединен механически. Давайте данные станции, данные двигателя, данные контроллера или просто глупой панели управления.
Чем больше исходников будет - тем больше шансов на выздоровление.

При разных оборотах меняется частота? Все верно. У оборотов и частоты - прямая зависимость. Для четырехполюсной машины (а именно они чаще всего стоят на генераторах) - f=n/30. Но здесь может быть иначе - двигатель на 1500 или 3000 оборотов?
От разной нагрузки проседает напряжение? Тоже верно. Может иметь место неправильная работа AVR или пр русски - АРН (автоматический регулятор напряжения).
Если у Вас хоть что то выдает - это не так уж и плохо..
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 23:20:04

Сообщение kapiton-07 »

Фактически с трёх-фазниками при распределении нагрузки проблем больше, чем толку! Дешевле всё пустить через выпрямители на накопитель в постоянку, а затем инвертором на одну фазу! ШИМы интересная штука.
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 23:20:04

Сообщение kapiton-07 »

начало и конец обмоток местами перепутаны
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если делать выбор 3ф или 1ф равной мощи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46323
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Есть ещё такой фактор, как равномерность момента нагрузки - однофазный генератор даёт заметную пульсацию момента, это может даже сократить ресурс двигателя, его вращающего...
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2019 13:47:19

Сообщение Андрей_К »

Если сравнить однофазные и трехфазные генераторы по их функционалу, то трехфазная электростанция представляется более универсальной , потому что: однофазные генераторы могут питать только приборы, требующие 220 В. Трехфазные генераторы снабжают электроэнергией два вида электрических устройств, на 220 В (однофазные) и на 380 В (трехфазные).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

есть 1 нонужно разбивать нанрузку по фазам симерично
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»