Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
icewoolf
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2019 12:53:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение icewoolf »

Прекрасный проект!!! Ув. DC-AC, собрал Вашу конструкцию 50-75Гц с крутилкой и тумблерами пуска и реверса+, проверил на лампочках, все прекрасно работает. Но именно у МЕНЯ есть проблема - из-за отсутствия финансирования :)), как пенсионер, не смог приобрести нормальные транзисторы, поставил то, что было, а именно RJP63F3 на 630v, а они оказались без обратных диодов, затворные резисторы по 33 ома. Поставил на транзисторы супрессоры на 440v. Когда попытался подключить двигатель, то при 10 герцах супрессоры стали дымить. А можно-ли поставить на транзисторы внешние диоды, если да то какие и надо-ли их устанавливать на радиатор?
Двигатель будет на 550вт.

Плата разведена в DipTrace на SMD компонентах, стабилизатор 5v на LM2576 совсем не греется, для вентилятора предусмотрен 7812, вместо 82кОм (не нашел такого необходимой мощности) установлены SMD резисторы 1206 на 4.7кОм 19 шт. Устанавливая вместо некоторых нулевые перемычки легко произвести подстройку напряжения включения реле.
Изображение
Изображение

Если кому то понравится плата то могу выложить файлы в DipTrace.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Диоды надо серии ULTRAFAST (50-100 nS) на напряжение не ниже 600 В и соотв. ток.
Напр.
uf1600ct_1608ct.pdf
(82.45 КБ) 308 скачиваний
Аватара пользователя
icewoolf
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2019 12:53:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение icewoolf »

Диоды надо серии ULTRAFAST (50-100 nS) на напряжение не ниже 600 В и соотв. ток.


Спасибо, а HER508, Диод 5А 1000В 75нс подойдут? Двигатель 550вт.
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sanchogus »

Ну для 550 Вт по идее должны. Даже после прогрева до 100 градусов смогут пропускать 2.5А.

Кстати, по поводу дешевых транзисторов. Может для маломощных поделок вместо дискретных транзисторов с HCPL вот это вот кто-нибудь решит поставить IFCM15S60GDXKMA1? 6 ключей на 600V/15A + ключ под PFC 650V/30A.
Даташит что бы не искать.

Там сейчас и на прочие модули есть интересные завлекухи по акции и всего в районе 500 руб (без доставки).
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Я для мелочевки использую STGPL6NC60D. 600 В, 14/8 А. В Промэлектронике
https://www.promelec.ru/product/126894/
по 20 руб.
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

Доброго всем времени суток.
Частотник готовится под компрессор или токарный станок. Двигатель 4 кВт. В Промэлектронике Екатеринбурга по приемлемой цене (164 руб.) для IGBT только FGA25N120ANTDTU, как вариант - STGW30NC120HD. Он, конечно, "повеселее", но цена от 215 руб. при 7 шт. Интересно, как себя поведут FGA25N120ANTDTU при нагрузке 4 кВт? Или все таки чуть переплатить и взять STGW30NC120HD. Как вы считаете?
И вопрос по HCPL. Там же распродажа EL3120 по 30 руб. Можно ли их использовать в частотнике? И то что за параметр 3120-000E, -300E, -500E, стоит ли на него обращать внимание?
Броня крепка, но танки наши кислы...
Jekas1407
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2018 12:20:14

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Jekas1407 »

icewoolf : Если кому то понравится плата то могу выложить файлы в DipTrace.

Выложите если не сложно !!!
И заодно изучить хочу DipTrace. Интересно будет
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sanchogus »

[uquote="t56",url="/forum/viewtopic.php?p=3576735#p3576735"]Интересно, как себя поведут FGA25N120ANTDTU при нагрузке 4 кВт? Или все таки чуть переплатить и взять STGW30NC120HD. Как вы считаете?[/uquote]
Тут много раз уже писали про ФГА "This device is well suited for the resonant or soft switching application such as induction heating,
microwave oven. " Оно для легких нагрузок, а не жесткой коммутации. Второй транзистор тоже.
Ищите то, что предназначено для жесткой коммутации. В ДШ обычно об этом пишут в самом начале. (применение в приводах, PFC, hard switch и т.п. фразы)
Аватара пользователя
icewoolf
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2019 12:53:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение icewoolf »

"Jekas1407"


Плата под 50-75Гц с крутилкой и тумблерами пуска и реверса+
Собрана и проверена, вроде ошибок нет, т.к. работает.
Нумерацию элементов старался сохранить с оригиналом, номиналы вроде то-же, но все таки при наборе платы старайтесь сверять.

Управление.rar
(84.98 КБ) 448 скачиваний

В архиве схема и плата в формате DipTrace. Выложить по отдельности не получилось, почему-то могу загрузить только один файл.
Если будете ставить DT, то в свободном доступе есть ключ, который расширяет возможности бесплатного пользования до 4-х слоев и 1000 выводов.
LexOn07
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 19:31:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение LexOn07 »

Всем привет! После подключения выводов 8, 12, 16 минусу питания для проверки драйверов осциллографом, как указано в инструкции, вся плата в коротком замыкании. Монтаж платы проверял. Все HCPL между ног 8 и 5 звоняться как диод. Вот от туда и замыкание. 2 партии HCPL звоняться одинаково. Так быть должно или нет? Что может быть не так?
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

[uquote="Sanchogus",url="/forum/viewtopic.php?p=3576834#p3576834"]Ищите то, что предназначено для жесткой коммутации. В ДШ обычно об этом пишут в самом начале. (применение в приводах, PFC, hard switch и т.п. фразы)[/uquote]
Спасибо. Буду копать в этом направлении.
А относительно применяемых HCPL3120 и аналогов есть мнения?
Броня крепка, но танки наши кислы...
Аватара пользователя
icewoolf
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2019 12:53:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение icewoolf »

[uquote="LexOn07",url="/forum/viewtopic.php?p=3576943#p3576943"]Всем привет! После подключения выводов 8, 12, 16 минусу питания для проверки драйверов осциллографом, как указано в инструкции, вся плата в коротком замыкании. Монтаж платы проверял. Все HCPL между ног 8 и 5 звоняться как диод. Вот от туда и замыкание. 2 партии HCPL звоняться одинаково. Так быть должно или нет? Что может быть не так?[/uquote]

Только что померял на своей плате - если в режиме сопротивления, то 5 и 8 не звонятся совсем, если в режиме прозвонки диодов, то в одну сторону прозванивается как диод с напряжением 0,45в, в другую - нет. Может одна HCPL пробита? Тогда все правильно, надо отключать по очереди.
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sanchogus »

[uquote="t56",url="/forum/viewtopic.php?p=3576947#p3576947"]А относительно применяемых HCPL3120 и аналогов есть мнения?[/uquote]
По поводу -000E и т.п. в даташите же написано - это RoHS директивы по экологии, содержание свинца там. В общем нам на них пофиг вообще.
Эверлайты EL3120, судя по даташиту, полные аналоги. даже чуть шустрее.
На 188-й странице, кстати это было.
[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=2839032#p2839032"]Как близкий аналог, обсуждали TLP250, нога-в-ногу с 3120, но двухамперные[/uquote]

А вообще можно просто сравнивать даташиты.
LexOn07
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 19:31:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение LexOn07 »

[uquote="icewoolf",url="/forum/viewtopic.php?p=3576955#p3576955"]Только что померял на своей плате - если в режиме сопротивления, то 5 и 8 не звонятся совсем, если в режиме прозвонки диодов, то в одну сторону прозванивается как диод с напряжением 0,45в, в другую - нет. Может одна HCPL пробита? Тогда все правильно, надо отключать по очереди.[/uquote]
Спасибо! Да оказалась пробита одна HCPL. После включения получил вот такой сигнал.Норма ли это? Щупы были на верхнем и нижнем драйвере, вывод на затворы. Как на меня то больше похоже на помеху. :))
Вложения
BP6yWXDfvqk[1].jpg
(127.86 КБ) 749 скачиваний
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

[uquote="Sanchogus",url="/forum/viewtopic.php?p=3577028#p3577028"]По поводу -000E и т.п. в даташите же написано - это RoHS директивы по экологии, содержание свинца там. В общем нам на них пофиг вообще.
Эверлайты EL3120, судя по даташиту, полные аналоги. даже чуть шустрее.[/uquote]
Спасибо тебе добрый человек. Понятно, что в даташитах всё есть, но не сильны мы в иноземном языке, да и возраст уже почтенный, так что звиняйте, если что.
Кто ж их поймёт этих проклятых буржуинов, то им свинца много, то солярка вредна, нам бы их проблемы... :)) Возьму на пробу эверлайтиков, может поживут сколько-нибудь.
Всё таки, может какой-нибудь знаток попробует сварганить таблицу или просто в текстовом варианте, какие IGBT транзисторы в ценовой нише до 300 руб., можно с уверенностью
устанавливать в этот преобразователь для двигателей от 4 кВт. Какие более предпочтительны и пр. А то ведь некоторый выбор присутствует, а вот выбрать из этого, знания не позволяют.
Будут ли работать надёжно IRG4PH40UD или нужно IRG4PH50UD, или ещё круче... Я понимаю, что кому охота возиться с этим подбором, но опять же, если будет определена некая вилка,
из которой можно смело будет заказывать ту или иную позицию, то это заценят многие. Нужно именно для 3,5-4 кВт, для компрессоров. Для других мощностей можно что-то и попроще,
подешевле, они будут работать, а тут вот сижу, башка уже опухла от цен и что выбрать, фиг его знает. Смотрел в основном на Промэлектронике и Чип Дипе.
Броня крепка, но танки наши кислы...
bonny49
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2019 21:13:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение bonny49 »

Может быть кто-то пробовал сделать схему управления не на МК а по проще,на пример:
http://screenshot.ru/5e799ba2f4fc0c517b ... b2265d.png
http://screenshot.ru/5c28973660e292e216 ... 339045.png

,а силовую часть оставить?
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

[uquote="bonny49",url="/forum/viewtopic.php?p=3577117#p3577117"]Может быть кто-то пробовал сделать схему управления не на МК а по проще,на пример:
http://screenshot.ru/5e799ba2f4fc0c517b ... b2265d.png
http://screenshot.ru/5c28973660e292e216 ... 339045.png

,а силовую часть оставить?[/uquote]
Это совсем разные вещи. Здесь для управления формируется синус а там прямоугольник. Двигатель будет жудко греться, если вообще запустится, и мощности ни какой.
паша.RU
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2019 11:51:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение паша.RU »

Здравствуйте всем!! Собрал данный частотник более или менее в кучу. Осталось все это запихать в корпус. Пока вот что получилось:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось паша.RU Вс фев 24, 2019 17:05:09, всего редактировалось 2 раза.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

t56, 000Е и подобные коды ещё определяют тип ножек, вот из даташита
Изображение
300Е - поверхностный монтаж (Surface Mount)
По транзисторам на 4кВт ответ один - нужны нормальные. G4PH50UD в предел, также IRG7PH37K10D, IRG7PH42UD(шустрые, в прокачку затворов можно увеличить резисторы), STGW30N120KD, ещё мощнее STGW40N120KD, IKW40T120. Если компрессор с полной загрузкой мотора, то Бульдюк нужен.
Аватара пользователя
icewoolf
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2019 12:53:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение icewoolf »

"LexOn07"


Что-то не очень!!!
Завтра на работе подключу и сфотографирую.
Ответить

Вернуться в «Статьи»