Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Так и пиши нормально! Если на лампочках импульсы нормальные, разбирайся с трансформатором.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3576146#p3576146"]
jast321 писал(а):Вопрос в запуске шим. Должен ли работать генератор? Я же команду на старт не даю.

Ну дык как же он запустится без команды? Команда с материнки разрешает ШИМке генерировать, иначе ШИМка "спит". Там просто провода достаточно соединить, чёрный и зелёный, ЕМНИП.[/uquote]
Ну например блок питания собраный на той же тл494 генератор включается при ее запитки и обвесе соответствующих выводов.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="__Артём__",url="/forum/viewtopic.php?p=3575863#p3575863"]На 40 маловато,желательно не меньше 60..но оно знаешь на практике бывает по разному.[/uquote][uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3575932#p3575932"]шимка для накачки дросселя открывается полностью и в этот момент к диоду приложено всё входное напряжение... т.ч. не выдержит точно.[/uquote]

Вот схема из даташита! (этого http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2576.pdf) Texas Instruments настоящий!

Изображение

Входное указано до 55, выходное до 50.
Внимание вопрос!!! :write:
Почему диод 1N5822 стоит всего на 40 вольт? :shock: :o
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Albert_V »

Upgrader, В этом документе, на стр.23 (8.2.2.2.4) сказано что обратное напряжение этого диода должно быть как минимум в 1,25 раз выше максимального входного напряжения. И далее, в Table 3, предлагают на выбор...
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bobr 25 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3576230#p3576230"]Если на лампочках импульсы нормальные, разбирайся с трансформатором.[/uquote]
На торе получилось. На выход повесил лампочку 100Вт 220В, горит вполнакала транзюки сильно не греются, потребление около 2А. параллельно лампе повесил диодный мост (дабы хоть както измерить величину напряжения), напряжение после диодного моста составило 130В. значит переменной (импульсное) будет 130/1,41=92В ?????
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение __Артём__ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3574873#p3574873"]на крайняк шотку с материнской платы[/uquote]

Про диод шоттки вы были правы,оно не только даёт защиту от переплюсовки,но теперь усилитель ещё и от переменки работает :))
Получилось что то типо однополупериодной схемы)надеюсь подключил правильно

Изображение
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="bobr 25",url="/forum/viewtopic.php?p=3576349#p3576349"]значит переменной (импульсное) будет 130/1,41=92В ?????[/uquote]
Нет. 1,41 - для синусоидального сигнала. Доступнее всего сравнивать лампу, питаемую с импульсника с такой же лампой, запитанной постоянным током, отрегулированным до одинаковой яркости с измеряемой лампой. А постоянку уж можно точно измерить.
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bobr 25 »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3576377#p3576377"]Доступнее всего сравнивать лампу, питаемую с импульсника с такой же лампой, запитанной постоянным током, отрегулированным до одинаковой яркости с измеряемой лампой. А постоянку уж можно точно измерить.[/uquote]
Ну что ж,. ошибся в одном на БП было установлено ограничение тока, реальное потребление 5,5А (что в ожидаемых пределах).
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение __Артём__ »

Это сборка на 30 А 45 В.

Скажите в ней каждый диод на 30 Ампер или 1 по 15?

Изображение
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Albert_V »

Эта информация есть в документации на SBL3045 (стр.2).
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение __Артём__ »

Average Rectified Output Current (Per Leg) IO 15 A

Каждый по 15 :cry: :))
Stator
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 18:46:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stator »

Здравствуйте, столкнулся с таким непонятным явлением.
Имеется трансформаторный блок питания: трансформатор 300 Вт, диодный мост на КД213А, электролит 4700 мкф. К мосту подключены через предохранитель четыре одинаковых стабилизатора (обычных на транзисторах), выдающие 40В, 0,55А. Предохранитель на 3 А периодически сгорает, может минут через 5, может через полчаса работы. Поставил на 4 А - держит. На выходе стабилизаторов напряжение и ток стабильны. После моста общий ток около 2,4 А, но стрелка амперметра быстро колеблется, как будто дрожит. Из-за чего это может быть? Может ли из-за этого постоянно сгорать предохранитель, хотя он на больший ток установлен? Думал, может какие помехи в сети от инструментов, данный блок работает в гараже, а там инверторы, болгарки и т.д. Соорудил фильтр с варистором, дросселями и конденсаторами перед первичкой, но проблема осталась.

Изображение
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Albert_V »

Stator писал(а):...стрелка амперметра быстро колеблется, как будто дрожит...
Для начала, замените электролит (наверняка он уже давно "сухой").
Хорошо было бы выложить фото внутренностей этого блока питания, а ещё лучше - схему.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

jast321 писал(а):Ну например блок питания собраный на той же тл494 генератор включается при ее запитки и обвесе соответствующих выводов.

Правильно, при обвесе соответствующих выводов.

Stator писал(а):Имеется трансформаторный блок питания: трансформатор 300 Вт, диодный мост на КД213А, электролит 4700 мкф. К мосту подключены через предохранитель четыре одинаковых стабилизатора (обычных на транзисторах), выдающие 40В, 0,55А. Предохранитель на 3 А периодически сгорает, может минут через 5, может через полчаса работы. Поставил на 4 А - держит. На выходе стабилизаторов напряжение и ток стабильны. После моста общий ток около 2,4 А, но стрелка амперметра быстро колеблется, как будто дрожит. Из-за чего это может быть? Может ли из-за этого постоянно сгорать предохранитель, хотя он на больший ток установлен?

Предохранитель не надо впритык ставить, а надо с запасом (особенно если он китайский).
Если дрожит стрелка, то подозрение на пробой/обрыв диода в выпрямителе и на самовозбуд стабилизаторов.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Если дрожит стрелка, то подозрение на пробой/обрыв диода в выпрямителе и на самовозбуд стабилизаторов.
Если амперметр поставить между мостом и электролитом то и будет дрожать в зависимости от типа прибора, его инерционности. При обрыве диода будет заметно сильнее. Косвенным признаком может быть повышенный нагрев трансформатора. Нужно смотреть осциллографом что там происходит. Если же амперметр стоит после электролита и стрелка колеблется то электролит пустой и требует замены.
Stator
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 18:46:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stator »

Спасибо за советы большое.
Albert_V писал(а):Для начала, замените электролит (наверняка он уже давно "сухой").
Хорошо было бы выложить фото внутренностей этого блока питания, а ещё лучше - схему.

Извиняюсь, ввел в заблуждение, сказав в единственном числе, на самом деле их семь в параллель. Номиналы 470 и 680 мкф на 200 В, каждый проверял мультиметром, немного выше номиналов все. Общая емкость получилась около 4600 с копейками, вот я и округлил.
По поводу схемы я как-то советовался здесь раньше, её и применил, транзисторы выбрал из имеющихся с учетом напряжения. Не стал устанавливать С3 и С4 и сейчас только допер, что зря, наверно?

diesel170 писал(а):Предохранитель не надо впритык ставить, а надо с запасом (особенно если он китайский).
Если дрожит стрелка, то подозрение на пробой/обрыв диода в выпрямителе и на самовозбуд стабилизаторов.

Китайский. Диоды проверил. Наверно кондеры С3 и С4 надо вернуть?

kentgaryk писал(а):Если амперметр поставить между мостом и электролитом то и будет дрожать в зависимости от типа прибора, его инерционности. При обрыве диода будет заметно сильнее. Косвенным признаком может быть повышенный нагрев трансформатора. Нужно смотреть осциллографом что там происходит. Если же амперметр стоит после электролита и стрелка колеблется то электролит пустой и требует замены.

Да, амперметр там стоял. Трансформатор холодный, осциллографа к сожалению нет.

Сегодня длительное время работал с предохранителем на 4 А, может я зря парюсь вообще?

Изображение Изображение
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3576642#p3576642"]
jast321 писал(а):Ну например блок питания собраный на той же тл494 генератор включается при ее запитки и обвесе соответствующих выводов.

Правильно, при обвесе соответствующих выводов.[/uquote]
Ну так в моем случае также . Подано напряжение питания на шимку, подключен на соответствующий вывод конденсатор. Но генерации нет.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

[uquote="Stator",url="/forum/viewtopic.php?p=3577196#p3577196"]Да, амперметр там стоял. Трансформатор холодный, осциллографа к сожалению нет.

Сегодня длительное время работал с предохранителем на 4 А, может я зря парюсь вообще?

Изображение Изображение[/uquote]
Вобще-то Амперметр ставят в разрыв выхода плюса(+Out) обычно... :tea: Он и дёргаться не будет и ток правдивый покажет.
Но в Вашем случае нужно в разрыв между кондёром(банкой) и входом стабилизаторов.
Последний раз редактировалось alexradio1103 Вс фев 24, 2019 21:22:10, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Нада потрогать транс под нагрузкой если не горячий то диоды в порядке.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Stator писал(а):Наверно кондеры С3 и С4 надо вернуть?

Лучше вернуть - они могут гасить самовозбуд, если он имеет место.
Stator писал(а):Китайский.

Stator писал(а):Сегодня длительное время работал с предохранителем на 4 А, может я зря парюсь вообще?

Я думаю, дело как раз и было в китайском (читай - с завышенными параметрами) предохранителе, взятом впритык. Нужно учитывать зарядные токи конденсаторов и ток перемагничивания трансформатора (у 180-250-ваттного он может до 10А допрыгнуть в момент включения).
Приведу пример: в моей магнитоле стоит предохранитель на 0,25 А, хотя потребляет она около 20 Вт (казалось бы, и 0,16 А годится). Да и тот перегорел недавно ни с того, ни с сего...

jast321 писал(а):одано напряжение питания на шимку, подключен на соответствующий вывод конденсатор. Но генерации нет.

Значит, ищем неисправные детали, обрывы дорожек, непропаи. Чудес не бывает.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»