Частотный преобразователь

t56 · Сообщение **t56** » Вс фев 24, 2019 17:40:06

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3577142#p3577142"]По транзисторам на 4кВт ответ один - нужны нормальные. G4PH50UD в предел, также IRG7PH37K10D, IRG7PH42UD(шустрые, в прокачку затворов можно увеличить резисторы), STGW30N120KD, ещё мощнее STGW40N120KD, IKW40T120. Если компрессор с полной загрузкой мотора,
то Бульдюк нужен.[/uquote]
Спасибо Дима.
После некоторых раздумий, заказал в onelec.ru G4PH50UD по 220 руб. и там же EL3120. Буду пробовать. С полной нагрузкой это как? При первоначальном запуске,
ресивер пуст и мотор запускается без нагрузки. После набора установленного давления, мотор отключается, обратный клапан сбрасывает давление и при очередном запуске, как бы
особой нагрузки на мотор не накладывается. Мне так кажется...
Чтобы разгрузить транзисторы, можно установить их на более массивные радиаторы и обеспечить активное охлаждение. И потом, основная нагрузка на ключи возникает в момент пуска
и, если компрессор исправен, двигатель развивает паспортные обороты, то, в зависимости от того, для чего применяется компрессор, нагрузка будет кратковременной, импульсной.
Хотя, конечно, применение бульдюка не исключается, есть у меня хороший, но довольно большой дроссель от высоковольтного БП, можно будет попробовать.
Кстати, компрессор СО-7Б, после полной ревизии, с заменой практически всего и некоторой модернизацией. Сейчас, до тепла, нужно "добить" частотник и готовиться к натур испытаниям.

Реклама

DC-AC

bonny49 писал(а):схему управления не на МК а по проще

Раньше так пытались делать, на логике. Режим уже будет неважный для мотора, особенно на низких оборотах. На прямоугольниках - 6 положений вектора напряжения, двигатель будет "возмущаться" от таких резких шагов. В Восьмикруте 18 положений вектора и ШИМ совсем иной, с нулевыми векторами, а не просто накладка заполнения на все ключи сразу. Кому интересно, пример экспериментального перехода на 6 точек (перемодуляция) - токовый сигнал х-х, 50Гц, размах шкалы +/-10А, двиг 1500Вт 2850об/мин

LexOn07 писал(а):вот такой сигнал.Норма ли это?

Непонятно и на переменке стоит, и делитель щупа правильно нескомпенсирован. Надо на постоянке смотреть, чтоб было видно уровни напряжений.
Форма сигналов приведена в Устройстве и наладке п. 4.3 - тыкаете на синие ссылки у меня в подписи и там смотрим, скачиваем.

t56 писал(а):С полной нагрузкой это как?

Это когда компрессору на полной производительности и на определённом паспортном давлении потребуется полная мех. мощность двигателя на валу.
Транзисторы надо на хороший теплоотвод. Также можно измерить сопротивление сети, откуда будет питаться частотник, методом вольтметра-амперметра (включать нагрузку, например чайник, измерять какой ток он потребляет, при этом измерять напряжение вхолостую и при нагрузке, зарегистрировать на сколько проседает, поделить на величину тока), чтоб знать что ожидать. Банки набирайте 2000мкФ+

Реклама

t56 · Сообщение **t56** » Вс фев 24, 2019 20:44:08

Банки набирайте 2000мкФ+

У меня одна, какая-то импортная - 3300 мкф х 400в, я уже где-то задавал вопрос по возможности использования её в единичном варианте.
Нужно будет только отформовать, долго не использовалась. По замерам - 4050 мкф, ESR - 0,01. Можно будет такую же поставить в бульдюк.

LexOn07

Сегодня опять делал замеры теперь на постоянке. Подключение между общим и одним драйвером вывода на затвор. Это больше похоже на правду. Мультиметр на посоянке показывает 5в а на переменке 10 не мало ли?

Реклама

icewoolf

[uquote="LexOn07",url="/forum/viewtopic.php?p=3577603#p3577603"]Сегодня опять делал замеры теперь на постоянке. Подключение между общим и одним драйвером вывода на затвор. Это больше похоже на правду. Мультиметр на посоянке показывает 5в а на переменке 10 не мало ли?[/uquote]

При напряжении питания 24в и частоте 50 Гц на затворе транзистора почти полное напряжение питания 1-я фото, на выходе драйвера немного больше - 2-я фото.
На осциллографе 5в на клетку, ноль - на первой клетке снизу.

Более качественные осциллограммы есть в документе по настройке от DC-AC.

Реклама

DC-AC

t56, банка хорошая, как раз пойдёт. В бульдюк не обязательно такую ёмкость, можно и меньше, всё равно ёмкости будут складываться в итоге.

LexOn07 писал(а):опять делал замеры теперь на постоянке

Более менее, видно уровни, делитель на 10, по измеренным значениям нормально.

icewoolf писал(а):На осциллографе 5в на клетку, ноль - на первой клетке снизу

Если так, то нет двухполярки. На затворе должен быть размах почти в напряжение питания, но двухполярка, +15/-8В. +23В там никак не должно быть. Похоже надо в документе точно указать где 0 на осциллограммах.

Реклама

icewoolf

"DC-AC",На осциллографе 5в на клетку, ноль - на первой клетке снизу. Если так, то нет двухполярки. На затворе должен быть размах почти в напряжение питания, но двухполярка, +15/-8В. +23В там никак не должно быть. Похоже надо в документе точно указать где 0 на осциллограммах.

Да, я заметил, что у меня нет двухполярки, и только после Вашего замечания решил разобраться - почему?
В схеме все так просто, что она обязана быть!!! А ее нет. Покопался в даташите на P6KE - оказывается есть две разновидности, если на корпусе есть полоса это Unipolar, т.е как обычный стабилитрон, если нет полосы - Bipolar - два встречных стабилитрона. А у меня стоят как раз полосатые, вот они и режут отрицательную составляющую. Завтра проверю, но думаю так и есть, придется ставить еще 6 шт. Не думал, что наступлю на такие грабли

P.S. Оказывается и на мощных ключах у меня стоят односторонние P6KE440, вот думаю, а можно-ли к ним поставить встречные диоды? А то с них дымок идет.

P6KE6.8-PANJIT.pdf: (186.31 КБ) 371 скачивание

DC-AC

p6ke15CA - два встречных, а без буквы С и с полоской это одинарный. На транзисторы нужно поставить нормальные обратные диоды, они зашунтируют ке440 и греться не будут. А так они сами в качестве обратных диодов работают. Но и если импульсы из-за плохого монтажа будут выше 440В, то тоже будут греться.

icewoolf

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3577996#p3577996"]p6ke15CA - два встречных, а без буквы С и с полоской это одинарный. На транзисторы нужно поставить нормальные обратные диоды, они зашунтируют ке440 и греться не будут. А так они сами в качестве обратных диодов работают. Но и если импульсы из-за плохого монтажа будут выше 440В, то тоже будут греться.[/uquote]

Спасибо, большое.
Завтра на затворы возьму стабилитроны и поставлю, т.к. мои P6KE15 почему-то не режут входное напряжение до 15 вольт (ох ух эти Китайцы

) , диоды заказал UltraFast на 6А 1000в, надеюсь подойдут и все будет хорошо.
Еще раз Спасибо!!!

Михайлик

Читайте всю тему, про эти P6KE15 неоднократно писалось. Я выкладывал модельку в Капе как это работает. Опять пережевываем одно и то же, а тема пухнет.

НЕМЕТС

Да не, всю тему - это уже нереально, хоть бы оглавление читали

wendom

DC-AC, подскажите пожалуйста в чем может быть причина. Все тот же частотник на самодельном компрессоре. Заменил 3 выбитых транзистора после того как двигатель с тяжелым шкивом останавливался выбегом и через 5с привод попытался стартануть а в этот момент мотор еще крутился.
Перед заменой проверил осциллограммы со всех 6-ти выводов, все в порядке. Питание подведено к драйверам, пленка на транзисторах стоит, пленка под микроконтроллером, все детальки по цепи контроля сверхтока как по схеме. Раньше на старых ключах все работало и качало.
Так вот, пытаюсь запуститься. Мигает готовность, щелкаю на сброс, готовность зажглась, проходит пару секунд, готовность гаснет и мгновенно зажигается сверхток. Двигатель даже не шевелится, шим писка не слышно. DC на ключи приходить +310 вольт. В чем может быть причина? Уж не спалил ли я снова ключи ?

Добавлено after 5 hours 20 minutes 59 seconds:
По теме покопал, похоже на пробой какого то из транзисторов я так понимаю. М-да, дорогое удовольствие жечь транзисторы сейчас.(
Но все равно случай какой то странный, почему может пробивать ? Перед заменой всех 6 ключей я проверял осциллограммы на выходах. Напряжение было от -5 до +18. Значит оптодрайверы живые. Могло ли пробить из за вылетевших супрессоров? Что самое интересное не щелчка никакого не было, не было и попытки двигателя запуститься, сразу улетает в сверхток. Напряжение на DC 310 вольт все время ничего не падает.

Михайлик

М.б., дело в качестве ключей? Силовая эл-ника вещь не дешевая, но попытки экономить на комплектующих часто приводят к заметным убыткам...
Если напряж. на выходе драйверов от -5 до +18, то супрессоры живые, без них было бы 0 +24.

wendom

Михайлик, ключи брал у проверенного продавца с таобао. Fgl60n100bntd. У него дубли по 150 р а оригиналы 240 были. На токарном 1 квт и на сверлилке 2 квт эти ключи держат. Да и на частотнике держали пока не пальнул встречным током. Но осциллограммы были четкие без ключей. Чуть позже скину фото монтажа. На ключи сделал витые пары заместо китайских проводов, они разной длины -не думаю что могут вылетать из за наводок. Да и пока непонятно в каком плече пробой. Можно вроде отключить управление одной из пар ключей и закоротить затворы на эмтттеры для проверки ? В прошлый раз при выходе из строя перегорела дорожка по шине дс и инвертор был в коротком. Сейчас же мгновенно уходит в защиту. Я так понимаю значит сквозняка нет и этоверхний или нижний ключ.

Михайлик

Как раз может быть сквозняк - КЗ между плечами питания. Попробуйте просто прозвонить стойки.
Проверьте ещё изоляцию на радиатор, корпус.

Tanibaevchingiz

Приветствую всех! Вот собираю частотник

,

.
Блин самое сложное в нем это собрать все в кучу и запихать все в корпус. А так плату первый раз делал вообще без проблем.
Но есть один косяк! При первом запуске был какой то челчок(взрыв) но дыма и вони не было. Двигатель запускается вроде нормально и работает, но на малой частоте двигатель колбасит. И на лампочках видно что одна лампочка мигает постоянно, крайняя справа на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=__FnMCv ... e=youtu.be
Что же это может быть? Помогите советом

Михайлик

Где мигает постоянно, скорее всего и был "щелчок" - вылетел(и) ключ(и) в стойке. Одной фазы нет, вот и "колбасит" движок.

DC-AC

Немножко не так. Правая лампа мигает в два раза чаще (2Гц, два раза за секунду, при частоте 1Гц)- значит на ней обе полуволны шимятся. Следовательно, куда она подключена - эти две стойки нормальные, а вот в третьей стотйке нет одного ключа, там узел двух других ламп, которые не "отмаргивают" одну полуволну. У Василия, кстати, также было.
Вот тут аналогично
А потом правильно

mustang21

Уважаемый DC-AC как можно доработать восьмикрут для более эффективного торможения (для станка)? На малых скоростях коробки все хорошо ,но когда включаю более высокую скорость при остановке станка (время 2 секунды) срабатывает защита.

Tanibaevchingiz

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3579690#p3579690"]Где мигает постоянно, скорее всего и был "щелчок" - вылетел(и) ключ(и) в стойке. Одной фазы нет, вот и "колбасит" движок.[/uquote]
Спасибо за ответ!. Что означает в стойке? И как проверить точно какой ключ вылетел?
Я так их прозвонил они не замкнуты и диоды звонятся.