Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

Доброго времени суток,уважаемые! Я к вам за помощью...
Собрал ИБП для TDA7494. В основе статья http://cxem.net/sound/amps/amp146.php, схема блока питания от туда же:
СпойлерИзображение

В качестве силовых ключей использовал IRF44Z. Транзисторы BC556 подбирал близкие по характеристикам, мерил "вот такой штукой"
СпойлерИзображение
.
Выходные импульсы смотрел осциллографом dso201 (понимаю не супер, но что есть..)
Остальное старался максимально следовать советом статьи.
Частоту установил 40кГц.
Радиаторы медь толщиной 4 мм 5х4см.
После сборки и включения, на холостом ходу блок питания выдает по 35 вольт в плече (70 общее), ток холостого хода 180ма.
Сегодня дособрал все, решил проверить на нагрузке, подключил на выход 2 лампочки на 24в 21Вт. Подключил БП к лабораторному блоку питания (макс 30Вольт 3А), установил 12В на выходе, ток максимальный. Включаю блок питания и на выходе получаю по 18Вольт в плече, при нагрузке в 21Ватт :cry: ... При этом у лабораторника сработала защита и он ограничил ток на 3А. Пока мерял напряжение на каждом плече и общее, пока то-се, прошло пара минут. Радиаторы транзисторов холодные, ничего не греется...
Хотел подключить к аккумулятору, но побоялся, решил спросить у вас, это нормально? Если нет, куда копать, что смотреть? :oops:
Это мой первый блок питания такого плана.
Вот фото собранного.
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Вложения
IMG_20190225_154823.jpg
(80.44 КБ) 320 скачиваний
IMG_20190225_154814.jpg
(94.9 КБ) 471 скачивание
IMG_20190225_154804.jpg
(82.49 КБ) 487 скачиваний
Блок питания.png
(62.02 КБ) 682 скачивания
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

NikolayZ писал(а): это нормально?
Нормально, мощность лампочек выше мощности ЛБП 12Вх3А=36Вт. Лампочки вообще плохая нагрузка они при включении дают выброс тока до 10 раз. Будет срабатывать защита.
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

На сколько я понял, у этого БП нет защиты. Судя по схемам, которые видел,этот БП самый простой.
И еще, что то я не могу понять немного, лампочка при подключении к 24 вольтам к лабораторнику, потребляет 700ма. В каждом плече по лампочке, ну пусть ток общий будет 1,5А. Лабораторник на 3А. Почему не хватает?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Потому что кто-то не помнит про температурный коэффициент сопротивления вольфрама :dont_know:
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

Еще, вопрос, ни где не могу найти, на сколько должно просесть напряжение на выходе ПНИ? Как писал выше, в каждом плече по 35 вольт. Около часа назад, нащел 2 куллера на 48вольт 9.2Вт, подключил к преобразователю. Куллеры крутятся, напряжение в каждом плече 28вольт... мне кажется что то не то.. Пробовал уже в попахал, и не посмотрел на ток потребления ПНИ от лабораторника. Завтра уже посмотрю и померю
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

Нагрузку нужно не лямпочку, а проволочные резисторы! Подобрать зелёные стеклянные трубчатые по мощности и вперёд!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

Нет у меня токиз к сожалению...
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bobr 25 »

[uquote="NikolayZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3577703#p3577703"]Нет у меня токиз к сожалению...[/uquote]
бери нихром
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

А каково напряжение на выходе лабораторника под нагрузкой (преобразователя с лампочками)? Может просаживается именно оно?

Лампочки - нормальная нагрузка, спирали у них накаляются за доли секунды от конденсаторов фильтра, вряд-ли в них причина. Да и преобразователь обязан выдерживать пиковые токи при работе УМЗЧ, что ему какие-то лампочки...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Mojo11
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2017 19:21:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Mojo11 »

Подскажите, что за радиоэлемент UMI J2 X23 130°C 3A 250V~? Находился во вторичной обмотке трансформатора блока питания старого принтера.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Термопредохранитель на ток 3А. и температуру 130°C.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Предохранитель разрывающийся при нагреве до 130°C. Защищает трансформатор от перегрева.

З.Ы. Хотя 130°C это как-то дофига. :shock:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Нормально. Предохранитель должен защищает трансформатор от возгорания. И не сгорать при каждом включении.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Mojo11
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2017 19:21:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Mojo11 »

Спасибо Всем!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3577906#p3577906"]Нормально. Предохранитель должен защищает трансформатор от возгорания. И не сгорать при каждом включении.[/uquote]Термопредохранитель должен защищать трансформатор от выхода из строя из-за перегрева.

Во всех случаях его срабатывания я видел абсолютно исправный трансформатор. Только обычно стоит на 105*С.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

Это опять я :)
В общем не нашел сопротивлений что бы нагрузить ИБП, "психанул" и запитал от АКБ 12В 12А/ч, с мыслями будь что будет.
Результат такой:
1: на холостом ходу напряжение АКб 12.9В, напряжение в каждом плече 34.9 Вольта, ток ХХ 190ма.
2: в каждом плече по лампочке 24В 21Вт
Ток с АКБ 4.1А напряжение просело до 12.4В
Напряжение в каждом плече 26.5 вольта, ток в каждом плече 750ма.
3: в каждом плече лампочка 24вольта 60Вт.
Ток с АКБ 10.5А напряжение просело до 11.8В
Напряжение в каждом плече просело до 19.6В, ток в каждом плече 2.25А.
Гонял на каждой нагрузке по паре минут, радиатор транзисторов холодный, транс тоже холодный.
Что скажете? :D
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Надо бы посмотреть осциллограммы на затворах и обмотках. Если они в норме (должен быть меандр), то остаётся грешить на качество намотки трансформатора...
.............

Да, кстати, какое соотношение витков в первичке и вторичке?
34 вольта на ХХ может быть из-за выбросов самоиндукции при переключении транзисторов, под нагрузкой оно закономерно упадёт.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Upgrader писал(а):Термопредохранитель должен защищать трансформатор от выхода из строя из-за перегрева.

:)) Вот как раз этот предохранитель защищает от возгорания потому как ставится в обмотке и в большинстве трансформаторов его нельзя заменить не перематывая трансформатор. К примеру в ТОРоидальных трансформаторах они стоят под первичной обмоткой и что бы до него добраться нужно смотать вторичку и часть первички.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3578102#p3578102"]Надо бы посмотреть осциллограммы на затворах и обмотках.[/uquote]
Вот:
Это на выходе TL
СпойлерИзображение

Это на затворе 44
СпойлерИзображение

это на входе транса
СпойлерИзображение

Ну и это на выходе транса
СпойлерИзображение
Вложения
Выход транса.jpg
(178.95 КБ) 388 скачиваний
вход трансформатора.jpg
(181.87 КБ) 376 скачиваний
На gate 44n.jpg
(171.71 КБ) 381 скачивание
Выход TL.jpg
(192.45 КБ) 328 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Когда даёте осциллограммы то пишите цену деления по времени и амплитуде. И снимать их надо под нагрузкой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»