Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

[uquote="bobr 25",url="/forum/viewtopic.php?p=3576349#p3576349"]значит переменной (импульсное) будет 130/1,41=92В ?????[/uquote]
Нет. 1,41 - для синусоидального сигнала. Доступнее всего сравнивать лампу, питаемую с импульсника с такой же лампой, запитанной постоянным током, отрегулированным до одинаковой яркости с измеряемой лампой. А постоянку уж можно точно измерить.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3576377#p3576377"]Доступнее всего сравнивать лампу, питаемую с импульсника с такой же лампой, запитанной постоянным током, отрегулированным до одинаковой яркости с измеряемой лампой. А постоянку уж можно точно измерить.[/uquote]
Ну что ж,. ошибся в одном на БП было установлено ограничение тока, реальное потребление 5,5А (что в ожидаемых пределах).
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Это сборка на 30 А 45 В.

Скажите в ней каждый диод на 30 Ампер или 1 по 15?

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Эта информация есть в документации на SBL3045 (стр.2).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Average Rectified Output Current (Per Leg) IO 15 A

Каждый по 15 :cry: :))
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 18:46:59

Сообщение Stator »

Здравствуйте, столкнулся с таким непонятным явлением.
Имеется трансформаторный блок питания: трансформатор 300 Вт, диодный мост на КД213А, электролит 4700 мкф. К мосту подключены через предохранитель четыре одинаковых стабилизатора (обычных на транзисторах), выдающие 40В, 0,55А. Предохранитель на 3 А периодически сгорает, может минут через 5, может через полчаса работы. Поставил на 4 А - держит. На выходе стабилизаторов напряжение и ток стабильны. После моста общий ток около 2,4 А, но стрелка амперметра быстро колеблется, как будто дрожит. Из-за чего это может быть? Может ли из-за этого постоянно сгорать предохранитель, хотя он на больший ток установлен? Думал, может какие помехи в сети от инструментов, данный блок работает в гараже, а там инверторы, болгарки и т.д. Соорудил фильтр с варистором, дросселями и конденсаторами перед первичкой, но проблема осталась.

Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Stator писал(а):...стрелка амперметра быстро колеблется, как будто дрожит...
Для начала, замените электролит (наверняка он уже давно "сухой").
Хорошо было бы выложить фото внутренностей этого блока питания, а ещё лучше - схему.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

jast321 писал(а):Ну например блок питания собраный на той же тл494 генератор включается при ее запитки и обвесе соответствующих выводов.
Правильно, при обвесе соответствующих выводов.
Stator писал(а):Имеется трансформаторный блок питания: трансформатор 300 Вт, диодный мост на КД213А, электролит 4700 мкф. К мосту подключены через предохранитель четыре одинаковых стабилизатора (обычных на транзисторах), выдающие 40В, 0,55А. Предохранитель на 3 А периодически сгорает, может минут через 5, может через полчаса работы. Поставил на 4 А - держит. На выходе стабилизаторов напряжение и ток стабильны. После моста общий ток около 2,4 А, но стрелка амперметра быстро колеблется, как будто дрожит. Из-за чего это может быть? Может ли из-за этого постоянно сгорать предохранитель, хотя он на больший ток установлен?
Предохранитель не надо впритык ставить, а надо с запасом (особенно если он китайский).
Если дрожит стрелка, то подозрение на пробой/обрыв диода в выпрямителе и на самовозбуд стабилизаторов.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33179
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Если дрожит стрелка, то подозрение на пробой/обрыв диода в выпрямителе и на самовозбуд стабилизаторов.
Если амперметр поставить между мостом и электролитом то и будет дрожать в зависимости от типа прибора, его инерционности. При обрыве диода будет заметно сильнее. Косвенным признаком может быть повышенный нагрев трансформатора. Нужно смотреть осциллографом что там происходит. Если же амперметр стоит после электролита и стрелка колеблется то электролит пустой и требует замены.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 18:46:59

Сообщение Stator »

Спасибо за советы большое.
Albert_V писал(а):Для начала, замените электролит (наверняка он уже давно "сухой").
Хорошо было бы выложить фото внутренностей этого блока питания, а ещё лучше - схему.
Извиняюсь, ввел в заблуждение, сказав в единственном числе, на самом деле их семь в параллель. Номиналы 470 и 680 мкф на 200 В, каждый проверял мультиметром, немного выше номиналов все. Общая емкость получилась около 4600 с копейками, вот я и округлил.
По поводу схемы я как-то советовался здесь раньше, её и применил, транзисторы выбрал из имеющихся с учетом напряжения. Не стал устанавливать С3 и С4 и сейчас только допер, что зря, наверно?
diesel170 писал(а):Предохранитель не надо впритык ставить, а надо с запасом (особенно если он китайский).
Если дрожит стрелка, то подозрение на пробой/обрыв диода в выпрямителе и на самовозбуд стабилизаторов.
Китайский. Диоды проверил. Наверно кондеры С3 и С4 надо вернуть?
kentgaryk писал(а):Если амперметр поставить между мостом и электролитом то и будет дрожать в зависимости от типа прибора, его инерционности. При обрыве диода будет заметно сильнее. Косвенным признаком может быть повышенный нагрев трансформатора. Нужно смотреть осциллографом что там происходит. Если же амперметр стоит после электролита и стрелка колеблется то электролит пустой и требует замены.
Да, амперметр там стоял. Трансформатор холодный, осциллографа к сожалению нет.

Сегодня длительное время работал с предохранителем на 4 А, может я зря парюсь вообще?

Изображение Изображение
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3576642#p3576642"]
jast321 писал(а):Ну например блок питания собраный на той же тл494 генератор включается при ее запитки и обвесе соответствующих выводов.
Правильно, при обвесе соответствующих выводов.[/uquote]
Ну так в моем случае также . Подано напряжение питания на шимку, подключен на соответствующий вывод конденсатор. Но генерации нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

[uquote="Stator",url="/forum/viewtopic.php?p=3577196#p3577196"]Да, амперметр там стоял. Трансформатор холодный, осциллографа к сожалению нет.

Сегодня длительное время работал с предохранителем на 4 А, может я зря парюсь вообще?

Изображение Изображение[/uquote]
Вобще-то Амперметр ставят в разрыв выхода плюса(+Out) обычно... :tea: Он и дёргаться не будет и ток правдивый покажет.
Но в Вашем случае нужно в разрыв между кондёром(банкой) и входом стабилизаторов.
Последний раз редактировалось alexradio1103 Вс фев 24, 2019 21:22:10, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33179
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Нада потрогать транс под нагрузкой если не горячий то диоды в порядке.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Stator писал(а):Наверно кондеры С3 и С4 надо вернуть?
Лучше вернуть - они могут гасить самовозбуд, если он имеет место.
Stator писал(а):Китайский.
Stator писал(а):Сегодня длительное время работал с предохранителем на 4 А, может я зря парюсь вообще?
Я думаю, дело как раз и было в китайском (читай - с завышенными параметрами) предохранителе, взятом впритык. Нужно учитывать зарядные токи конденсаторов и ток перемагничивания трансформатора (у 180-250-ваттного он может до 10А допрыгнуть в момент включения).
Приведу пример: в моей магнитоле стоит предохранитель на 0,25 А, хотя потребляет она около 20 Вт (казалось бы, и 0,16 А годится). Да и тот перегорел недавно ни с того, ни с сего...
jast321 писал(а):одано напряжение питания на шимку, подключен на соответствующий вывод конденсатор. Но генерации нет.
Значит, ищем неисправные детали, обрывы дорожек, непропаи. Чудес не бывает.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Доброго времени суток,уважаемые! Я к вам за помощью...
Собрал ИБП для TDA7494. В основе статья http://cxem.net/sound/amps/amp146.php, схема блока питания от туда же:
СпойлерИзображение
В качестве силовых ключей использовал IRF44Z. Транзисторы BC556 подбирал близкие по характеристикам, мерил "вот такой штукой"
СпойлерИзображение
.
Выходные импульсы смотрел осциллографом dso201 (понимаю не супер, но что есть..)
Остальное старался максимально следовать советом статьи.
Частоту установил 40кГц.
Радиаторы медь толщиной 4 мм 5х4см.
После сборки и включения, на холостом ходу блок питания выдает по 35 вольт в плече (70 общее), ток холостого хода 180ма.
Сегодня дособрал все, решил проверить на нагрузке, подключил на выход 2 лампочки на 24в 21Вт. Подключил БП к лабораторному блоку питания (макс 30Вольт 3А), установил 12В на выходе, ток максимальный. Включаю блок питания и на выходе получаю по 18Вольт в плече, при нагрузке в 21Ватт :cry: ... При этом у лабораторника сработала защита и он ограничил ток на 3А. Пока мерял напряжение на каждом плече и общее, пока то-се, прошло пара минут. Радиаторы транзисторов холодные, ничего не греется...
Хотел подключить к аккумулятору, но побоялся, решил спросить у вас, это нормально? Если нет, куда копать, что смотреть? :oops:
Это мой первый блок питания такого плана.
Вот фото собранного.
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Вложения
IMG_20190225_154823.jpg
(80.44 КБ) 340 скачиваний
IMG_20190225_154814.jpg
(94.9 КБ) 492 скачивания
IMG_20190225_154804.jpg
(82.49 КБ) 508 скачиваний
Блок питания.png
(62.02 КБ) 824 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33179
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

NikolayZ писал(а): это нормально?
Нормально, мощность лампочек выше мощности ЛБП 12Вх3А=36Вт. Лампочки вообще плохая нагрузка они при включении дают выброс тока до 10 раз. Будет срабатывать защита.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

На сколько я понял, у этого БП нет защиты. Судя по схемам, которые видел,этот БП самый простой.
И еще, что то я не могу понять немного, лампочка при подключении к 24 вольтам к лабораторнику, потребляет 700ма. В каждом плече по лампочке, ну пусть ток общий будет 1,5А. Лабораторник на 3А. Почему не хватает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Потому что кто-то не помнит про температурный коэффициент сопротивления вольфрама :dont_know:
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Еще, вопрос, ни где не могу найти, на сколько должно просесть напряжение на выходе ПНИ? Как писал выше, в каждом плече по 35 вольт. Около часа назад, нащел 2 куллера на 48вольт 9.2Вт, подключил к преобразователю. Куллеры крутятся, напряжение в каждом плече 28вольт... мне кажется что то не то.. Пробовал уже в попахал, и не посмотрел на ток потребления ПНИ от лабораторника. Завтра уже посмотрю и померю
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Нагрузку нужно не лямпочку, а проволочные резисторы! Подобрать зелёные стеклянные трубчатые по мощности и вперёд!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Ответить

Вернуться в «Питание»