Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Сообщение sergei1962 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3587291#p3587291"]Можно ставить рядом, если всё сделать грамотно. Просто массовость и не каждый способен сделать свою нормальную разводку, верхние драйверы запитаны по бутстрепу, нужно чётко разделять силовые цепи IGBT и затворные цепи, поэтому не рекомендовал, чтоб лишнего не "мудрить", а поставить готовую плату. Затворная пара на 15см от платы с двухполярным сигналом надёжно передаёт управление затвором, тем более затворы в основном используются весьма лёгкие. Как-бы зачем усложнять. С подобным модулем частотник ещё проще собрать - готовый инвертор :) . Ну а если будете ставить близко, то резисторы на светодиодах оптики должны стоять ближе к ногам, а не удалённо, и управляющие цепи между ними и контроллером проложить так, чтоб не было наводок от силовой части. Модуль лёгкий, в затвор достаточно будет 40Ом, как в тестах в даташите. Модуль мягкий по характеристике, токовую защиту лучше по шунту делать.
Близко к ключу (модулю) обычно ставиться драйвер с "десатуратором" (мгновенная защита, контроль прямого падения на ключе) и активными защитами (например от перенапряжения).[/uquote] Спасибо за ответ, двигаюсь дальше. Будет шунт, все входные резисторы оптики включая диоды 4148 и сами HCPL будут стоять на платках которые припаяю к контактам модуля, от платок витая пара (шесть пар) к управе в экране (каждая пара в своем) который с одной стороны (на управе)на общем сидеть будет. Такой вариант пойдет? Еще вопрос, оптика защиты на которую сигнал с шунта идет можно оставить так же на платках которые к модулю паяться будут, или эту HCPLку расположить на плате управы? У меня есть еще модуль BSM50GP60, этот точно почти готовый инвертор и мост внутри и терморезистор внутренний можно пристроить, вот только он на 600 вольт. Вроде как это не сильно приветствуется? Если на первом модуле без вопросов все покатит, второй частотник изготовлю на этом. Я так понимаю ключи зашунтировать КЕ-шками нужно будет в 600 вольтовом модуле?
Последний раз редактировалось sergei1962 Вс мар 10, 2019 13:13:02, всего редактировалось 9 раз.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

Без подкачки Бульдюк будет ЧП работать?
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 20:05:18
Откуда: Могилёв на Днепре

Сообщение Мишук »

Мишук писал(а):Да и "крутилка" "высвечивает" от 0,8 до 40,3.
Это показометр запрограммирован не той прошивкой, он отображает на 400Гц, поэтому так.
sergei1962 писал(а):Вспомнил после Ваших слов - вначале сборки хотел и 648-й программировать на 400Гц. А потом и забыл что хотел.(Есть один такой моторчик при соответствующем соединении концов (в интернете находил) он на 400 Гц получается, УАД-72Ф, (или любой трёхфазник соединить так можно?, если не разлетится?)).
Друг Кота
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

sergei1962 писал(а):Такой вариант пойдет?
Да должно. На многослойных платах примерно так делается - управляющие сигнальные трассы на оптодрайверы ведутся между полигонами, а драйверы могут стоять возле модуля.
sergei1962 писал(а):Вроде как это не сильно приветствуется?
Да, лучше на 1000-1200. Тут понимаете как, раньше и защиты от перенапряжения при торможении небыло, сейчас она есть отключает где-то на 370-380В и плату разряжалки обкатаю-внедрим. Если в работе смело может быть почти 400В напряжения + паразитные индуктивности шин+скорость открытия-закрытия+к току нагрузки импульсный ток обратного восстановления диодов, всё накладывается и может быть бах.
Придётся качественно сделать монтаж DC - звена, модуль как следует прикрыть плёнками по +-, и замедлить коммутацию немного (увеличить затворные резисторы, даже можно до 100Ом), чтоб выбросов не было. Можно и KE-шками будет прикрыть. А так модуль хороший, двигатель на 5кВт можно крутить этим модулем. Использовал подобные, но на 1200В
Изображение

Про HCPL защиты - можно на плате управы оставить, по входу она от всего развязана, и витой парой на шунт
5DARKSIDERS6 писал(а):Без подкачки Бульдюк будет ЧП работать?
Конечно будет. Просто если движок 3-4кВт возможность получения полной мех. мощности на валу будет ограничена питающей сетью (будет посадка DC -звена и двигатель не сможет развивать момент на высокой частоте)

Мишук, УАД-72Ф по паспорту на 2760об/мин. Он может в однофазном включении и в трёхфазном работать, и всё. Чтоб на 400Гц нужно количество витков уменьшать и железо другое, чтоб изоляция лучше была и гистререзисные потери ниже. Это что-то начитались не того :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 20:05:18
Откуда: Могилёв на Днепре

Сообщение Мишук »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3587378#p3587378"]Это что-то начитались не того :)[/uquote]При случае найду картинку (откуда взял) - ознакомлю. Именно так, там и про однофазное включение есть. Чуть ли ни 6 способов включения, в т. ч. звездой. Спасибо за ответы!

Нашёл. 5 способов. Скорее всего там опечатка. Вместо 50 Гц влепили цифру 400. На других "документах" при тех же соединениях - 50Гц - банальный "треугольник".
Последний раз редактировалось Мишук Вс мар 10, 2019 14:41:59, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

А готовый блок питания пойдёт для питания схемы на подобии

https://s.click.aliexpress.com/e/bhDvLFqE
Или
https://s.click.aliexpress.com/e/cOUTsPUQ
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 20:05:18
Откуда: Могилёв на Днепре

Сообщение Мишук »

[uquote="5DARKSIDERS6",url="/forum/viewtopic.php?p=3587416#p3587416"]https://s.click.aliexpress.com/e/bhDvLFqE[/uquote]
Не исключено. Должен выдавать току не менее 1 А и ровно около 24в. Читайте Устройство и наладка Восьмикрут. Там про всё написано.
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 20:56:24

Сообщение sanya123 »

5DARKSIDERS6 они самые, под корпус ТО3P и 247й, толщину лучше брать 1мм, хотя и с 0.63 можно работать главное приловчится. Подготовка поверхности, равномерный тонкий слой термопасты и плавный прижим. Чуть поджали, через минут 15-20 еще поджать, за один раз тянуть сильно не надо, моет прокладка лопнуть.
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Сообщение sergei1962 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3587378#p3587378"]
sergei1962 писал(а):Такой вариант пойдет?
Да должно. На многослойных платах примерно так делается - управляющие сигнальные трассы на оптодрайверы ведутся между полигонами, а драйверы могут стоять возле модуля.
Про HCPL защиты - можно на плате управы оставить, по входу она от всего развязана, и витой парой на шунт[/uquote] Спасибо за оперативные ответы. Еще вопрос, на макетке проверил прошитые процики задатчика частоты и на обоих (PIC12F675 и PIC16F676) при минимальном положении (средний провод переменника) на корпус генерация срывается. И главное на обоих проциках срывается. Что бы это не происходило поставил относительно общего и нижнего конца переменника резистор на память вроде 68 Ом (подобрал по минимальной нужной частоте). После этого частоту выдает как доктор (DC-AC) прописал в указанном интервале и не срывается. Но мне интересно у всех так или только у меня. Может что то на эту тему было, но я пока не все прочитал.
Друг Кота
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Так и должно быть. Напомню всем, смотрите синенькие ссылки у меня в подписи, там на яндекс и гугл дисках размещена информация о Восьмикруте и есть обновляющийся документ "Устройство и Наладка Восьмикрут".
Там в п.4.5 в конце как раз есть описание проверки крутилки, также в п.2.5 описание.
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Сообщение sergei1962 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3587528#p3587528"]Так и должно быть. Напомню всем, смотрите синенькие ссылки у меня в подписи, там на яндекс и гугл дисках размещена информация о Восьмикруте и есть обновляющийся документ "Устройство и Наладка Восьмикрут".
Там в п.4.5 в конце как раз есть описание проверки крутилки, также в п.2.5 описание.[/uquote] Все, нашел ответ по вашей ссылке. Я еще 648 не подключал, поэтому не видел что при отсутствии частоты задатчика с нее идет минималка.
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 22:31:49

Сообщение geshka »

Друзья.
Кто может поделиться Герберами для платы управления полу-СМД (которая меньше чем 100х100) . У меня нету компьютера с Виндой чтобы запустить Layout. Герберы хочу отдать в LSPCB.

Спасибо, заранее.
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Сообщение wendom »

По поводу частотника на компрессоре. Наверное я сам допустил ошибку в подключении управления к затворам ключей. Вылетел верхний (положительного плеча) транзистор на первой стойке и частотник мгновенно уходил в защиту по сверхтоку. Я перепутал управления верхних и нижних ключей местами. Это могло явиться причиной пробоя первого транзистора?
Насчет оригинальности fgl60n100bntd скажу что 2 дня назал собрал частотник для фрезерного станка другу. 3 квт мотор под нагрузкой тянет на ура. На днях разобью корпус мертвого транзистора и сделаю фото кристаллов транзистора и диода.
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

А чем плохи прокладки с простой слюды под силовые ключи?

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
Я может чуть попоже сделаю все платы заводскими
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Сообщение Михайлик »

У любой прокладки имеется некое тепловое сопротивление, ухудшающее охлаждение прибора. У слюды чуть побольше, у спецкерамики поменьше. Но это м.б. критичным при больших мощностях рассеивания или экономии радиаторов (размеры, вес...).
Ставьте свои ключи на слюду + паста (напр., КПТ-8) и не ломайте голову.
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Сообщение mag200 »

Аууу народ как кондеры расчитывать ? Разбирал частотник на 7.5 кВт там всего 15000 мкФ, думаю мало кто как считает ?
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 07:31:10

Сообщение alex_f73 »

Приветствую!

Подскажите, на каждую пару ключей, такие конденсаторы (0.22) поставить ? Или один конденсатор на три ключа, как лучше ?
Двигатель 1.1kW
Изображение

Добавлено after 12 minutes 23 seconds:
[uquote="mag200",url="/forum/viewtopic.php?p=3588040#p3588040"]Аууу народ как кондеры расчитывать ? Разбирал частотник на 7.5 кВт там всего 15000 мкФ, думаю мало кто как считает ?[/uquote]

Здесь говорили, необходимый минимум примерно 500 мкФ на 500 W мощности, если я ни чего не путаю.

У меня 3 по 470 мкФ на 1.1kW, я недавно спрашивал и автор ответил, что в самый раз, т.е. 680мкФ на 500 W думаю оптимальный вариант.
Друг Кота
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

alex_f73 писал(а):Или один конденсатор на три ключа
Должно хватить одного.
mag200 писал(а):как кондеры расчитывать ?
Если всё проанализировать, то на 4кВт нужно минимум 2000мкФ, а примерный оптимум 750мкФ на 1кВт. Можно и при низких мощностях ставить больше емкость, так будут меньше пульсации звена, меньше будет "шатать" токи двигателя и сами электролиты прослужат дольше.

wendom - много чего могло, если в одной стойке перепутать управление верхний с нижним, то сразу при включении будет замыкание верхнего ключа на минус через управляющий эмиттерный провод.
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Сообщение mag200 »

Благодарю за ответы. Как я понял экспериментально это все .
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 18:06:19
Откуда: Odesa

Сообщение Inter512 »

Знаю, что не в тему, но найти сам никакой информации не могу. Подскажите кто знает или где поискать.
был у меня такой комплект
Изображение
Сжег частотник по неаккуратности.
внутри ничего сложного в принципе, три драйвера ключей, ключи и контроллер (на картинке он выпаян 16 ног, стабилизатор +5В тоже выпаян, проверил отдельно, он исправен, но в плате его что-то садит, очевидно контроллер).
Изображение
Изображение
Частотник молчит совсем, светодиоды работа/авария не горят.
На микросхеме название затерто. Назначение основных выводов я определил.
Изображение
Может кто знает, что это за микросхема (16 ног)
Ответить

Вернуться в «Статьи»