На ней минимальное падение напряжения от 1.1 до 1.3 вольта.
Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритмах
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3588214#p3588214"]LM1117-3.3[/uquote]
На ней минимальное падение напряжения от 1.1 до 1.3 вольта.
На ней минимальное падение напряжения от 1.1 до 1.3 вольта.
- Реклама
по приведенной ранее фотке вы сможете найти схему этого "модуля" - на нем теряется примерно 0,1 вольт, как раз на выходе будет идеально для SIM800Lserg_svd писал(а):Опять же зависит от схемы защиты аккумулятора
альтернативы?serg_svd писал(а):1117 тут лучше не применять
вы только поймите меня правильно: у меня нет возможности выискивать что-то идеальное... мне бы решить основные свои задумки уже имеющимися средствами. т.е. приоритет простоты и доступности.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3588222#p3588222"]альтернативы?[/uquote]
ADP3338
ADP3338
Сбой произошел, пока редактировал своё сообщение.ARV писал(а):альтернативы?
Предлагаю или MCP1702-3.3, или китайский XC6206P332, который стоит на многих модулях для ардуины
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Обычная SD - питание не более 3,3В.
SDHC - 1,8В.
Поторебление по току у у карт разных стандартов и технологий - разное, поэтому падение напряжения на диоде будет тоже разным.
В различных носимых устройствах, использующих SD-карты, насколько я заметил, LDO их питания зачастую встроен прямо в контроллер управления (MCU) устройства, и карта питается непосредственно с его ноги.
Конденсаторы в картах есть, по крайней мере в microSD.
SDHC - 1,8В.
Поторебление по току у у карт разных стандартов и технологий - разное, поэтому падение напряжения на диоде будет тоже разным.
Я думаю, в данном случае не имеет значения, перегонит электричество в тепло диод, или LDO-стабилизатор. Но стабилизатор всё-таки будет постабильнее.Потребляемая мощность SD-карты зависит от её скоростного режима, производителя и модели.
Во время передачи потребляемая картами мощность может находиться в диапазоне 66-330 мВт (20-100 мА при напряжении питания 3,3 В). Для карт, созданных по технологии TwinMos, максимальная мощность потребления в режиме записи составляет 149 мВт (45 мА). По технологии фирмы Toshiba потребление составляет от 264 до 330 мВт (80-100 мА).
Если хост-устройство поддерживает режим скорость шины SDR104 или UHS-II, то современные карты UHS-II могут потреблять мощность до 2,88 Вт. Минимальное энергопотребление в случае UHS-II составляет 0,72 Вт.
В различных носимых устройствах, использующих SD-карты, насколько я заметил, LDO их питания зачастую встроен прямо в контроллер управления (MCU) устройства, и карта питается непосредственно с его ноги.
Конденсаторы в картах есть, по крайней мере в microSD.
Спойлер

- Реклама
на али 300+ рублей за 10 шт. и ждать 2 месяца. на месте - под заказ и более 150 р за штуку. вряд ли это мой выбор... LM1117 уже есть.ПростоНуб писал(а):ADP3338
это уже приятнее по цене... но все равно долго ждатьserg_svd писал(а):MCP1702-3.3
это неоспоримо. речь о целесообразности этого решения. пока что аргументы за стабилизаор какие-то не очень убедительные... диод в цепи питания SD-карты решает все проблемы за меньшие деньги и время. так чем он плох? ладно, пусть 2 диода и 2 резистора 10 Ом - все равно это уже есть, т.е. стоит 0 копеек.Андрей Бедов писал(а):Но стабилизатор всё-таки будет постабильнее.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
XC6206P332 на али 100 руб за 100 шт. Но, правда, тоже ждатьARV писал(а):это уже приятнее по цене... но все равно долго ждать
https://www.aliexpress.com/item/50pcs-X ... 277ebffc-0
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
На мой взгляд он плох тем, что в различных режимах работы карты (чтение/запись/простой) потребляемый ею ток различается в несколько раз (наибольшее потребление - в режиме записи), что неизбежно приведёт к скачкам напряжения при питании её через диод.ARV писал(а):диод в цепи питания SD-карты решает все проблемы за меньшие деньги и время. так чем он плох?
Отсюда возникают сомнения как в стабильности (и безопасности) работы самой карты, так и в сохранности находящихся на ней данных.
да, я понимаю, что скачки тока приведут к скачкам напряжения. но на мой взгляд, нигде не требуется обеспечивать отсутстве скачков по питанию! требуется обеспечить нахождение питания в заданных рамках, и тогда с сохранностью и т.п. проблем не будет - это гарантируется. без этого допущения вообще невозможно представить себе работу любых устройств без отдельных стабилизаторов на каждый чип!
имхо...
имхо...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
а если импульсный повышающий?
так, чтобы на выходе держал на 3.3в больше чем на входе, и плюс аккума станет минусом устройства, тогда аккум можно (теоретически) на любые напряжения
пс : у меня карта (та что от 4.5в работает и не сгорает) в устройстве только читается, т.ч. про запись ничего не скажу...
так, чтобы на выходе держал на 3.3в больше чем на входе, и плюс аккума станет минусом устройства, тогда аккум можно (теоретически) на любые напряжения
пс : у меня карта (та что от 4.5в работает и не сгорает) в устройстве только читается, т.ч. про запись ничего не скажу...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
[uquote="serg_svd",url="/forum/viewtopic.php?p=3588242#p3588242"]XC6206P332 на али 100 руб за 100 шт. Но, правда, тоже ждать[/uquote]я купил 10 штук LM1117-3.3, и то не знаю, куда девать, раз вы не советуете
а вы мне еще 100 штук этих прикупить рекомендуете. уморист вы, однако!
сама по себе потребность иметь повышающий преобразователь пока у меня в стадии сильного обдумывания... но до 9-15 вольт. а вот для питания собственно управляющей части схемы - очень бы хотелось обойтись какими-то компромиссными решениями. предельно "дешево и сердито". поэтому я и цепляюсь к обоснованности стабилизаторов и т.п. дополнительной обвязки.Ivanoff-iv писал(а):а если импульсный повышающий?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
А это с какой стороны посмотреть.ARV писал(а):требуется обеспечить нахождение питания в заданных рамках, и тогда с сохранностью и т.п. проблем не будет
Если добиться диодом номинала 3,3В в режиме покоя, то при записи напряжение неизбежно провалится, что может повлечь за собой ошибки и разрушение данных на карте.
Я думаю, что подходящих линейных стабилизаторов с крайне малым падением можно много найти.
Вот я чисто "от балды" сейчас глянул в Google, вот первое попавшееся: XC6222D331MR-G - Fixed LDO Voltage Regulator, 120mV Dropout at 300mA, 3.3V out, 700mA max out, SOT-25-5 package.
но не ниже допустимых 1,8В оно же провалится-то?! конденсатор "с другой стороны" диода и так стоять будет - требование питания карты.Андрей Бедов писал(а):при записи напряжение неизбежно провалится
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3588233#p3588233"]
Зато 1А и всего 400мВ падения напряжения. Как раз до 3.7В с лития работоспособность гарантирована.
XC6206P332 - 200ма и 680мВ. Тоже самое, что и с MCP1702.
Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен, и минимальное напряжение на АКБ. От этого и пляшите.
на али 300+ рублей за 10 шт.[/uquote]ПростоНуб писал(а):ADP3338
Зато 1А и всего 400мВ падения напряжения. Как раз до 3.7В с лития работоспособность гарантирована.
Но на 800мА и с падением напряжения аж 1.3В. То бишь, 3.3В после него Вы увидите только подав на него 4.6В. Они у Вас есть?ARV писал(а):LM1117 уже есть.
250ма и 625мВ. И тока может оказаться мало, и 3.3В будет только при напряжении на АКБ свыше 3.9В. А для лития и 3.7 еще норма.serg_svd писал(а):MCP1702-3.3
XC6206P332 - 200ма и 680мВ. Тоже самое, что и с MCP1702.
Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен, и минимальное напряжение на АКБ. От этого и пляшите.
если и в CD проникли технологии MLC и TLC (а куда они денутся
) то стабильность питания станет даже важней чем его уровень...
т.к. в одну ячейку записывается несколько бит (2^n уровней напряжений) то если напруга будет нестабильна, то и эти уровни могуть ускакать
Причина правки - добавление ссылки на первый попавшийся ресурс по теме...
т.к. в одну ячейку записывается несколько бит (2^n уровней напряжений) то если напруга будет нестабильна, то и эти уровни могуть ускакать
Причина правки - добавление ссылки на первый попавшийся ресурс по теме...
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Пн мар 11, 2019 15:04:55, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
дык я и пляшу... ток пока неизвестен, т.к. я до конца со схемой еще не определился. думаю, порядка 100 мА в пике набежит, может до 120... не считая импульсного тока при работе GSM-модуля (там надежда на емкости). и я надеюсь ОБОЙТИСЬ БЕЗ стабилизатора, если можно.ПростоНуб писал(а):Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен, и минимальное напряжение на АКБ. От этого и пляшите
и ищу пути найти такие решения...
никто не сказал пока, что нельзя. но и не подтвердил мои надежды... продолжаю надеяться.
это ваше мнение или факт?Ivanoff-iv писал(а):т.к. в одну ячейку записывается несколько бит (2^n уровней напряжений) то если напруга будет нестабильна, то и эти уровни могуть ускакать
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
Вряд-ли обычная SD-карта потребит более 200 мА, даже в режиме записи (см. цитату выше).ПростоНуб писал(а):Зато 1А и всего 400мВ падения напряжения. Как раз до 3.7В с лития...
Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен
А 400 мВ для лития - очень большое падение. Литий работоспособен до 3,0В (по защите) и до минимально допустимых для химии 2,5В (без защиты).
Насколько я знаю, уровнями ячеек при записи рулит внутренний сервисный контроллер в SD, и нестабильность внешнего питающего напряжения (в разумных пределах) здесь роли не играет.
меня не оставляет чувствство, что слишком рисковый, что надеюсь решить проблему питания карты такими простыми средствами, как диод... но при этом меня окружают сверхперестраховщики...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
к сожалению для юсб флешек и твердотельных дисков уже давно факт, потому и живут они недолго и скорость записи у них ступеньками снижается (сначала быстро забивается буфер SLC - 1 бит на ячейку, контроллер потом инфу самостоятельно в более ёмкую память переталкивает, но если писать сразу много - после заполнения буфера скорость ступенькой падает) думаю, что и до CD это всё тоже уже дошло... 
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Китайцы вон всю жизнь в своих картридерах питают карты через два 1N4148 от +5В.ARV писал(а):меня окружают сверхперестраховщики...
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.


