Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Промежуточный отчет по В7-54 и шумам.
1. Добавление усилителя между интегратором и компаратором не улучшило, а только ухудшило ситуацию...
В полных непонятках, что и почему еще может шуметь (все активные элементы в АЦП заменены), все питание зашунтировано дополнительно, полез осциллографом дальше тыкаться по АЦП.
Увидел странный шум, практически на отрезке дорожки длинной ~25мм, начал рыть дальше... сделал для осциллографа простейший "зонд" в виде витка провода - есть шумы в широкой полосе частот... но среди них хороший такой пик был на частоте ~1.93МГц... очень интересно... поводил этим же зондом уже над платой УУМ (компьютер) - амплитуда увеличилась в несколько раз...
Откинул аналоговую плату в "ремонтное" положение - когда она находится сбоку прибора, а не над цифрой, снял штатные экраны - посмотрел осциллографом - все чисто, есть только некоторые всплески от переключения логических элементов в АЦП и все... поставил на прогон с накоплением экстремумов... на сутки - итог 2е.м.р. И это еще и с колебаниями температуры в помещении.
Получается, штатные экраны из алюминия не спасают, цифра зашумливает аналог.....
Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
Да, забыл добавить, в этом приборе еще не очень хорошо работает генератор с ФАПЧ - плывет синхронизация с сетью.
Добавлено after 20 minutes 34 seconds:
Сейчас мысли только такие, попробовать изготовить из листового железа один или даже 2 экрана, которые будут закрывать снизу всю аналоговую плату, и второй - закрывать сверху всю цифру...
Добавлено after 38 minutes 11 seconds:
Провел еще один тест, относительно шумов стабилитрона.
Статистика за час.
1. Стабилитрон не зашунтирован конденсатором, шум 6е.м.р,
2. Стабилитрон зашунтирован конденсатором 1800uF, шум 1е.м.р
1. Добавление усилителя между интегратором и компаратором не улучшило, а только ухудшило ситуацию...
В полных непонятках, что и почему еще может шуметь (все активные элементы в АЦП заменены), все питание зашунтировано дополнительно, полез осциллографом дальше тыкаться по АЦП.
Увидел странный шум, практически на отрезке дорожки длинной ~25мм, начал рыть дальше... сделал для осциллографа простейший "зонд" в виде витка провода - есть шумы в широкой полосе частот... но среди них хороший такой пик был на частоте ~1.93МГц... очень интересно... поводил этим же зондом уже над платой УУМ (компьютер) - амплитуда увеличилась в несколько раз...
Откинул аналоговую плату в "ремонтное" положение - когда она находится сбоку прибора, а не над цифрой, снял штатные экраны - посмотрел осциллографом - все чисто, есть только некоторые всплески от переключения логических элементов в АЦП и все... поставил на прогон с накоплением экстремумов... на сутки - итог 2е.м.р. И это еще и с колебаниями температуры в помещении.
Получается, штатные экраны из алюминия не спасают, цифра зашумливает аналог.....
Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
Да, забыл добавить, в этом приборе еще не очень хорошо работает генератор с ФАПЧ - плывет синхронизация с сетью.
Добавлено after 20 minutes 34 seconds:
Сейчас мысли только такие, попробовать изготовить из листового железа один или даже 2 экрана, которые будут закрывать снизу всю аналоговую плату, и второй - закрывать сверху всю цифру...
Добавлено after 38 minutes 11 seconds:
Провел еще один тест, относительно шумов стабилитрона.
Статистика за час.
1. Стабилитрон не зашунтирован конденсатором, шум 6е.м.р,
2. Стабилитрон зашунтирован конденсатором 1800uF, шум 1е.м.р
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Изготовил дополнительный экран-пластину из железа, установил ее над платой УУМ и собрал прибор, в том числе надел и внешний кожух.
Дал прогреться и запустил программу накопления экстремумов, за 12 часов - 0е.м.р.
Так же еще изучил, какое дополнительное шунтирование питания дает результаты, какое же нет или оно незначительное.
1. Шунтирование питания интегратора (470uF x 25v), дает значительное снижение шума.
2. Шунтирование стабилитрона конденсатором 1800uF дает снижение шума на ~6 е.м.р.
шунтирование питания логических микросхем и компаратора по итогу результата не дает.
Возможно, кому-то будет интересно, входной ток УПТ, без МДМ канала, при Ку=1, равен 4пА. На других Ку пока проверить не представляется возможным, так как на этой плате они нерабочие. Возможно обрыв делителя, или неисправность НТ012, пока не изучал.
Дал прогреться и запустил программу накопления экстремумов, за 12 часов - 0е.м.р.
Так же еще изучил, какое дополнительное шунтирование питания дает результаты, какое же нет или оно незначительное.
1. Шунтирование питания интегратора (470uF x 25v), дает значительное снижение шума.
2. Шунтирование стабилитрона конденсатором 1800uF дает снижение шума на ~6 е.м.р.
шунтирование питания логических микросхем и компаратора по итогу результата не дает.
Возможно, кому-то будет интересно, входной ток УПТ, без МДМ канала, при Ку=1, равен 4пА. На других Ку пока проверить не представляется возможным, так как на этой плате они нерабочие. Возможно обрыв делителя, или неисправность НТ012, пока не изучал.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
товарищи,у меня на в7-53/1 последние 2 разряда скачут,до них показания в норме. в чем проблема? может электролиты бп поменять? пример-12.0034,12.0054,12.0056,12.0011
Добавлено after 17 minutes 31 second:
и при включении до надписи хелло какие то квакозябры сначала
Добавлено after 17 minutes 31 second:
и при включении до надписи хелло какие то квакозябры сначала
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Слишком мало данных, чтобы конструктивно обсуждать скачущие разряды. Что за источник сигнала, как он подключен к мультиметру (земляные петли?), куда подключен Guard, нет ли поблизости источников помех (тиристорный регулятор, импульсный БП), скачут ли показания при измерении сопротивления?
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
источников помех нету,при измерении сопротив.то-же скачут,частота-норм,при замыкании входа U R F на массу и экран-два последних разряда скачут от 30 до70
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Полоска черная по бокам в одном месте при нажатии меняются цвета, скоро потечь жки может? http://img.radiokot.ru/files/132242/med ... t2akxg.jpg
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Внешне, жки - в порядке, черная окантовка по периметру - нормально.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Да,но в одном месте на фото видать,есть как отклеенная часть-сантиметр длиной,значит герметичность нарушена? Черная окантовка какую роль играт-случайно не герметика?
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Если к работе ЖКИ нет претензий, зачем его вообще трогать и тем более снимать с панели? Вещь хрупкая и нежная. Одно неловкое движение и прибору капут.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
нужна помощь-при замкнутых входах в7-53 плавают две последних цифры,старшие разряды норм.,прибор подключен в полной изоляции от помех,ни компов,ни ибп,только розетка. В чем причина может быть?
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
failure 6 и все. после замены электролитов
Добавлено after 1 minute 1 second:
есть книга то часть2,сижу,изучаю...шрифт правда не гут
Добавлено after 1 minute 1 second:
есть книга то часть2,сижу,изучаю...шрифт правда не гут
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Одна лишь замена конденсаторов не может привести прибор в неработоспособное состояние. Я настоятельно рекомендую проверить каждый выход БП до и после стабилизатора на номинальное напряжении и амплитуду пульсаций. Результаты измерения выложить на форум. Если есть измеритель C-ESR, измерить старые конденсаторы и выложить сюда результаты. Далее, прочистить спиртом всё, что доступно и не доступно из контактов в разъёмах. И наконец выложить скан таблицы 1.2 из ТО2 с описанием кодов неисправностей "Failure".
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Попозже результаты напишу.Если кому нужна книга ТО часть 2 пишите в личку,могу сканы в архив собрать
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
как и обещал- ТО ЧАСТЬ 2 https://yadi.sk/d/BG58j8NofoBBbg
Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Если что-то еще из этой книжки некоторые сканы может плохо читаются--пишите,сделаю
Добавлено after 10 minutes 31 second:
по питанию результаты-
+5V---5,14 V
+15V----15,45V
-15V-----14.69V
-27V-----31,12V
С7,С13,С8,С14-ОК.
С3-ESR 1.35R
C6-ESR 4.04R
C2-ESR 2.35R
C1-ESR 1.19R
Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Если что-то еще из этой книжки некоторые сканы может плохо читаются--пишите,сделаю
Добавлено after 10 minutes 31 second:
по питанию результаты-
+5V---5,14 V
+15V----15,45V
-15V-----14.69V
-27V-----31,12V
С7,С13,С8,С14-ОК.
С3-ESR 1.35R
C6-ESR 4.04R
C2-ESR 2.35R
C1-ESR 1.19R
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Спасибо, ub9///, за труды.
Для удобства подправил и сшил сканы в PDF книжку с текстовым подслоем для поиска: https://drive.google.com/open?id=1NsKq0 ... 542A6jSrpi
Конденсаторы были конечно никуда не годными.
Из ТО2 не понятно, как определяется условие для FAILURE 6 "Неправильная запись кодов в порт аналоговой части". Запись кодов производится в м/с параллельного интерфейса DD1 КР580ВВ55. Выходные линии ВВ55 управляют всеми узлами аналоговой части. Считать фактическое состояние этих линий ВВ55 не может, т.к. работает однонаправленно, с буферными регистрами на каждом канале. Получается, что мультиметр определяет правильность записи кодов в порт аналоговой части опосредованно, через АЦП. Например, загружает код, который включает реле К5. Это реле своими контактами подключает к входному делителю напряжения выход ИОН +2В. Затем АЦП измеряет эти +2В (или +0,2В) и мультиметр анализирует результат. Затем отключает реле К5, размыкает ключ VT4 на плате АЦП и замыкает ключи VT14 и VT5, соединяя вход АЦП с нулём. Вновь анализирует результат. Если измеренные значения не попадают в требуемый диапазон, сигнализирует об ошибке №6.
Всё это лишь моё предположение.

Для удобства подправил и сшил сканы в PDF книжку с текстовым подслоем для поиска: https://drive.google.com/open?id=1NsKq0 ... 542A6jSrpi
Конденсаторы были конечно никуда не годными.
Из ТО2 не понятно, как определяется условие для FAILURE 6 "Неправильная запись кодов в порт аналоговой части". Запись кодов производится в м/с параллельного интерфейса DD1 КР580ВВ55. Выходные линии ВВ55 управляют всеми узлами аналоговой части. Считать фактическое состояние этих линий ВВ55 не может, т.к. работает однонаправленно, с буферными регистрами на каждом канале. Получается, что мультиметр определяет правильность записи кодов в порт аналоговой части опосредованно, через АЦП. Например, загружает код, который включает реле К5. Это реле своими контактами подключает к входному делителю напряжения выход ИОН +2В. Затем АЦП измеряет эти +2В (или +0,2В) и мультиметр анализирует результат. Затем отключает реле К5, размыкает ключ VT4 на плате АЦП и замыкает ключи VT14 и VT5, соединяя вход АЦП с нулём. Вновь анализирует результат. Если измеренные значения не попадают в требуемый диапазон, сигнализирует об ошибке №6.
Всё это лишь моё предположение.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
До кучи и прошивка тогда уж для этого прибора.
- Вложения
-
- V7-53_firmware.zip
- (13.42 КБ) 223 скачивания