Индикация двуполярного питания цифровыми вольтметрами

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35

Сообщение aiblack »

Добрый день! Захотелось в двуполярном блоке питания усилителя (+- 75 В)сделать индикацию напряжения при помощи двух китайских цифровых четырехразрядных вольтметров. Но вольтметры трехпроводные, т.е. питаются от отдельного положительного источника, а земляной провод общий для питания и измерения. Пробовал переделывать вольтметры в двухпроводные, т.е. питание 5В получать из измеряемого при помощи простейшего стабилизатора на транзисторе и стабилитроне, а затем вольтметр отрицательного плеча подключать к общему проводу (как к плюсу) и минусу (как земляному). Что-то делаю не так - не получается, горят транзисторы. Не могли бы предложить какие-нибудь свежие идеи?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7079
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

или транзисторы брать получше (разобраться со схемой)
или, если есть + питания более низкого напряжения, то запитать вольтметры как положенно, но один переделать на измерение отрицательных напряжений - на одном ОУ можно сделать инвертор (понадобится сам ОУ и 2 одинаковых резистора, если это ампервольтметр, то нужный ОУ там уже есть, причем лишний)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

У меня в БП регулировка отрицательного напряжения. В таком "показометре" стоит МК типа N76E003 или подобная. Она не умеет измерять отрицательное напряжение. Я решил вопрос радикально: домотал на транс ТС150-1 дополнительную независимую(изолированую) обмотку порядка 10 вольт. И минус "показометра" подключил как обычно - к отрицательному щупу БП, В итоге "показометр" измеряет нормальную для него положительную напругу.

Вам, для двухполярного нужны две независимые обмотки от 5 вольт(и до 10) и свои отдельные выпрямительные мосты и фильтры. Плюс отрицательного "показометра" и минус положительного "показометра" и будет общим.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7079
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

мне кажется Вы итак идете в верном направлении (по крайней мере как сделать проще я не знаю), но где ошибка я не могу сказать - допуск на экстрасенса ещё не получил... вангую, что ошибка в схеме стабилизатора или номиналах его элементов.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

единствено правилный ответ уже прозвучал....
от alexradio1103...
для измерения минусоф или плюсоф нижнже 5в для питания этих прибороф выбирается 3 проводная схема каждый прибор запитывается от отделной галваноразвязаной обмотки трана и своего выпрямителя с филтром причем стабилизировать питание не обязателно в ваолтметре стабилизатор есть достаточно чтобы питание ледало в прелелах 7-15вDC по даташиту допускается до 25в даже 30в(смотря какой чип впаян) но при этом веутрений стаб силногретца и опора плывет снижая точность -нам это не надо!
входы измерения подключают к соответствующему выходу бп согласно поляры...а цепь питания к такому галваноразвязаному источнику и вперед
да для жадных -скупой платит дваджы жадный 3жды!!!
для тупых и ленивых(леннь мотать лишние мотки)- попытка сделать записку от общего источника приведет к выгоранию чипа волтметра и возможно некоректной работе схемы БП если не наступит боле тяжких последствий вроде выгорания всей схемы и нагрузки
да если тран заводской неразборный готовый можно сделать отделный маломошный источник yf базе мелкого китайского трана мощностью 1-10вт с подходяшими обмотками
ну или для совем ленивых 2 платки от зарядок сотика по 1 на каждый прибор
в этом варианте надо учесть отсутствие экранировоки филтроф в зарядках изза чего они могут гнать волну(полмехи) ка в сеть так на волтметр в этом случае эти филтра придется добавить на входе их питания
да ести основной БП тож импулсник-необходимо вместо своих мостикоф запитать горячие частиэтих сотовых зарядок
зарядки от сетевывх банок основного бп
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3600123#p3600123"]единствено правилный ответ уже прозвучал....[/uquote]Не единственный, а один из возможных правильных. :wink:

На месте ТС я бы не стал заморачиваться с транзисторами, а подал бы питания от измеряемых цепей через простейший стабилизатор на стабилитроне с балластным резистором (если уж греть воздух, то резистор специально был для этого создан). :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

корб речь о минусах(значит +земля -эмитер силы -онаже обший минус волтметра) а мерить я понял надо от 0 какой к черту резистор? :oops: :dont_know: хотя лень порой и не до такого доводит... люди готовы сделать инвертор полярности на 2 инстументалных оу :facepalm: :o ...
-запит без взаимовлияния плеч без отделных обмоток не сделать такое! :cry:
хотя конкретную схему надо С ПРИСТРАСТИЕМ изучать иногда паления на регулируюшем ключе может хватить волтметру...либо для работы либо для сгорания ОБОИХ при КЗ
чего проше отделный источник и не ибать мозг :beer:

Добавлено after 4 minutes 31 second:
кстати китаюзы ка тока с 7107 7135 7136 в волтметрах перещли на МК не парятся и мотают отделные обмотки на вотметры-им гемор не нужен ввиде 1-8 ед счета на приборе при нуле на выходе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

musor писал(а):корб речь о минусах(значит +земля онаже обший минус волтметра) а мерить я понял надо от 0 какой к черту резистор?
И в чём проблема то?

Изображение
Вложения
DoubleMeasure.JPG
(26.95 КБ) 3317 скачиваний
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35

Сообщение aiblack »

Вот схема.
Без вольтметров на эмиттерах транзисторов около 4.6 V. При подключении вольтметров транзисторы сгорают.
Вложения
Индикатор напряжения.JPG
(47.49 КБ) 788 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

приакой схеме можно мероить от 5в и выше если в пределах 5-20в вообше года 2 проводная схема без зенера...а тут усилок +-75в... ну тогда да прокатит с зенером на 7-10в хотя зачем там мерить питания постояно?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

aiblack писал(а):Вот схема.
Во-первых в схеме ошибка (общий верхнего вольтметра неправильно подключен), а во-вторых резисторы лучше приспособлены рассеивать тепло, и по сему лучше стабилизатор с балластом. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

схема с транзюлями не зараработает по крайней мере такая делайте ка уажаемый калего Короб нарисовал на мощном зенере 2с482а или д815в и резистор грелка пэв 10 1,3ком

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
да не забудте ошхлаждение зенеру в виде полигоноф платы на зенер предусмотреть
ну а 815 можно прикрутить через слюда проклатки на шасси
Последний раз редактировалось musor Пн мар 25, 2019 08:46:32, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Ну если балластный резистор грамотно подобрать, то стабилитрон будет работать не в таком уж и тяжёлом режиме. А вот резистор да.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

точно подобрать рекзистор можно и хзенера убрать но чревато выгоранием всего...
давайте прикинем вот сейчас померил волтметр берет ок 40ма при 000 при 888 будет наверно 45ма
пусть 0,040 х70в=2,80вт тоесть гдето 5в резик надо минимум
если делать на транзисторах то им нужен радиатор каждому тоже ват на 5минимум
резисторы охлаждать не нужно пусть греются особено пэв!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35

Сообщение aiblack »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3600150#p3600150"]Во-первых в схеме ошибка (общий верхнего вольтметра неправильно подключен) :roll:[/uquote] Да, извиняюсь - на самом деле было так.
Вложения
Индикатор напряжения1.JPG
(47.72 КБ) 701 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

В этом показометре стоит стаб типа LM1117 - В моём варианте конкретно МЕ6203 - стаб на 3.3 вольта. То есть показометр у меня работал от банки Li-Ion(3.7-4.2 вольта). потребляемый ток 10-12мА, а заявлено 25мА максимум. Само-собой понятно, что показометр практически питается "от святого духа" и жрёт в основном сам стаб и рассеивает в воздух большую половину мощи. Да, стабилизация питания не нужна. Я просто взял махонький мостик(600в, 0.4А) от домашнего телефона(проводного) Panasonic и кондёрчик 220.0 х 16в и всё это припаял прямо на платку показометра. Все разъёмы выпаял и получилось провода, идущие с обмоток транса напрямик идут в показометр. Ещё заменил махонькие индикаторы на большие 0.56 дюйма - цоколёвка идеально совпала, единственно что - расстояние рядов ног в три раза больше стало - это понятно. Зато циферки удобные!:)
СпойлерИзображение
Изображение
Разъём питания и измерителя напряжения я выпаял полностью...

Добавлено after 9 minutes 28 seconds:
+75 и -75 - регулируются "от нуля"? Тогда по Вашей схеме показометр будет начинать работать только от 4 вольт. И падение на транзисторе в 70 вольт стрёмно...
Внутреннему стабилизатору нужно как раз 0.6-0.7 вольта чтоб начинать стабилизировать +3.3 вольта.

По-моему резюка со стабилитроном будет достаточно! :) Только при 10мА на резюке будет рассеиваться мощность 700-750мВт - значит нужен резюк мощностью не менее 1 Вт.
Вложения
20190320095734.jpg
(115.22 КБ) 1415 скачиваний
20190310205037.jpg
(146.98 КБ) 1302 скачивания
ME6203A50PG.pdf
(286.22 КБ) 724 скачивания
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

10-25 ма чето мало ваш показометр берет наверно у вас красный красный он меше жрет... мой синий красный берет 40...45ма
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Именно красный - вольты, синий - амперы . Вот такой:
СпойлерИзображение
Питал я его от банки 4.2 вольта. Может при повышенном питании больше жрёт? :dont_know:
На стабе маркировка 3336 - может ошибся в прошлом посте...

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
К стати, контроллеры разные бывают, а внешний вид показометра одинаковый! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да там корус рамка типовая а плата у каждоыва свояй
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35

Сообщение aiblack »

Накупил стабилитронов 5 Вт и резисторов 2 Вт. На днях отчитаюсь.
Ответить

Вернуться в «Питание»