Индикация двуполярного питания цифровыми вольтметрами
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35
Добрый день! Захотелось в двуполярном блоке питания усилителя (+- 75 В)сделать индикацию напряжения при помощи двух китайских цифровых четырехразрядных вольтметров. Но вольтметры трехпроводные, т.е. питаются от отдельного положительного источника, а земляной провод общий для питания и измерения. Пробовал переделывать вольтметры в двухпроводные, т.е. питание 5В получать из измеряемого при помощи простейшего стабилизатора на транзисторе и стабилитроне, а затем вольтметр отрицательного плеча подключать к общему проводу (как к плюсу) и минусу (как земляному). Что-то делаю не так - не получается, горят транзисторы. Не могли бы предложить какие-нибудь свежие идеи?
- Реклама
или транзисторы брать получше (разобраться со схемой)
или, если есть + питания более низкого напряжения, то запитать вольтметры как положенно, но один переделать на измерение отрицательных напряжений - на одном ОУ можно сделать инвертор (понадобится сам ОУ и 2 одинаковых резистора, если это ампервольтметр, то нужный ОУ там уже есть, причем лишний)
или, если есть + питания более низкого напряжения, то запитать вольтметры как положенно, но один переделать на измерение отрицательных напряжений - на одном ОУ можно сделать инвертор (понадобится сам ОУ и 2 одинаковых резистора, если это ампервольтметр, то нужный ОУ там уже есть, причем лишний)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
У меня в БП регулировка отрицательного напряжения. В таком "показометре" стоит МК типа N76E003 или подобная. Она не умеет измерять отрицательное напряжение. Я решил вопрос радикально: домотал на транс ТС150-1 дополнительную независимую(изолированую) обмотку порядка 10 вольт. И минус "показометра" подключил как обычно - к отрицательному щупу БП, В итоге "показометр" измеряет нормальную для него положительную напругу.
Вам, для двухполярного нужны две независимые обмотки от 5 вольт(и до 10) и свои отдельные выпрямительные мосты и фильтры. Плюс отрицательного "показометра" и минус положительного "показометра" и будет общим.
Вам, для двухполярного нужны две независимые обмотки от 5 вольт(и до 10) и свои отдельные выпрямительные мосты и фильтры. Плюс отрицательного "показометра" и минус положительного "показометра" и будет общим.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
мне кажется Вы итак идете в верном направлении (по крайней мере как сделать проще я не знаю), но где ошибка я не могу сказать - допуск на экстрасенса ещё не получил... вангую, что ошибка в схеме стабилизатора или номиналах его элементов.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
единствено правилный ответ уже прозвучал....
от alexradio1103...
для измерения минусоф или плюсоф нижнже 5в для питания этих прибороф выбирается 3 проводная схема каждый прибор запитывается от отделной галваноразвязаной обмотки трана и своего выпрямителя с филтром причем стабилизировать питание не обязателно в ваолтметре стабилизатор есть достаточно чтобы питание ледало в прелелах 7-15вDC по даташиту допускается до 25в даже 30в(смотря какой чип впаян) но при этом веутрений стаб силногретца и опора плывет снижая точность -нам это не надо!
входы измерения подключают к соответствующему выходу бп согласно поляры...а цепь питания к такому галваноразвязаному источнику и вперед
да для жадных -скупой платит дваджы жадный 3жды!!!
для тупых и ленивых(леннь мотать лишние мотки)- попытка сделать записку от общего источника приведет к выгоранию чипа волтметра и возможно некоректной работе схемы БП если не наступит боле тяжких последствий вроде выгорания всей схемы и нагрузки
да если тран заводской неразборный готовый можно сделать отделный маломошный источник yf базе мелкого китайского трана мощностью 1-10вт с подходяшими обмотками
ну или для совем ленивых 2 платки от зарядок сотика по 1 на каждый прибор
в этом варианте надо учесть отсутствие экранировоки филтроф в зарядках изза чего они могут гнать волну(полмехи) ка в сеть так на волтметр в этом случае эти филтра придется добавить на входе их питания
да ести основной БП тож импулсник-необходимо вместо своих мостикоф запитать горячие частиэтих сотовых зарядок
зарядки от сетевывх банок основного бп
от alexradio1103...
для измерения минусоф или плюсоф нижнже 5в для питания этих прибороф выбирается 3 проводная схема каждый прибор запитывается от отделной галваноразвязаной обмотки трана и своего выпрямителя с филтром причем стабилизировать питание не обязателно в ваолтметре стабилизатор есть достаточно чтобы питание ледало в прелелах 7-15вDC по даташиту допускается до 25в даже 30в(смотря какой чип впаян) но при этом веутрений стаб силногретца и опора плывет снижая точность -нам это не надо!
входы измерения подключают к соответствующему выходу бп согласно поляры...а цепь питания к такому галваноразвязаному источнику и вперед
да для жадных -скупой платит дваджы жадный 3жды!!!
для тупых и ленивых(леннь мотать лишние мотки)- попытка сделать записку от общего источника приведет к выгоранию чипа волтметра и возможно некоректной работе схемы БП если не наступит боле тяжких последствий вроде выгорания всей схемы и нагрузки
да если тран заводской неразборный готовый можно сделать отделный маломошный источник yf базе мелкого китайского трана мощностью 1-10вт с подходяшими обмотками
ну или для совем ленивых 2 платки от зарядок сотика по 1 на каждый прибор
в этом варианте надо учесть отсутствие экранировоки филтроф в зарядках изза чего они могут гнать волну(полмехи) ка в сеть так на волтметр в этом случае эти филтра придется добавить на входе их питания
да ести основной БП тож импулсник-необходимо вместо своих мостикоф запитать горячие частиэтих сотовых зарядок
зарядки от сетевывх банок основного бп
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Реклама
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3600123#p3600123"]единствено правилный ответ уже прозвучал....[/uquote]Не единственный, а один из возможных правильных. 
На месте ТС я бы не стал заморачиваться с транзисторами, а подал бы питания от измеряемых цепей через простейший стабилизатор на стабилитроне с балластным резистором (если уж греть воздух, то резистор специально был для этого создан).
На месте ТС я бы не стал заморачиваться с транзисторами, а подал бы питания от измеряемых цепей через простейший стабилизатор на стабилитроне с балластным резистором (если уж греть воздух, то резистор специально был для этого создан).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
корб речь о минусах(значит +земля -эмитер силы -онаже обший минус волтметра) а мерить я понял надо от 0 какой к черту резистор?
хотя лень порой и не до такого доводит... люди готовы сделать инвертор полярности на 2 инстументалных оу
...
-запит без взаимовлияния плеч без отделных обмоток не сделать такое!
хотя конкретную схему надо С ПРИСТРАСТИЕМ изучать иногда паления на регулируюшем ключе может хватить волтметру...либо для работы либо для сгорания ОБОИХ при КЗ
чего проше отделный источник и не ибать мозг
Добавлено after 4 minutes 31 second:
кстати китаюзы ка тока с 7107 7135 7136 в волтметрах перещли на МК не парятся и мотают отделные обмотки на вотметры-им гемор не нужен ввиде 1-8 ед счета на приборе при нуле на выходе
-запит без взаимовлияния плеч без отделных обмоток не сделать такое!
хотя конкретную схему надо С ПРИСТРАСТИЕМ изучать иногда паления на регулируюшем ключе может хватить волтметру...либо для работы либо для сгорания ОБОИХ при КЗ
чего проше отделный источник и не ибать мозг
Добавлено after 4 minutes 31 second:
кстати китаюзы ка тока с 7107 7135 7136 в волтметрах перещли на МК не парятся и мотают отделные обмотки на вотметры-им гемор не нужен ввиде 1-8 ед счета на приборе при нуле на выходе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
И в чём проблема то?musor писал(а):корб речь о минусах(значит +земля онаже обший минус волтметра) а мерить я понял надо от 0 какой к черту резистор?
- Вложения
-
- DoubleMeasure.JPG
- (26.95 КБ) 3317 скачиваний
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35
Вот схема.
Без вольтметров на эмиттерах транзисторов около 4.6 V. При подключении вольтметров транзисторы сгорают.
Без вольтметров на эмиттерах транзисторов около 4.6 V. При подключении вольтметров транзисторы сгорают.
- Вложения
-
- Индикатор напряжения.JPG
- (47.49 КБ) 788 скачиваний
приакой схеме можно мероить от 5в и выше если в пределах 5-20в вообше года 2 проводная схема без зенера...а тут усилок +-75в... ну тогда да прокатит с зенером на 7-10в хотя зачем там мерить питания постояно?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Во-первых в схеме ошибка (общий верхнего вольтметра неправильно подключен), а во-вторых резисторы лучше приспособлены рассеивать тепло, и по сему лучше стабилизатор с балластом.aiblack писал(а):Вот схема.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
схема с транзюлями не зараработает по крайней мере такая делайте ка уажаемый калего Короб нарисовал на мощном зенере 2с482а или д815в и резистор грелка пэв 10 1,3ком
Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
да не забудте ошхлаждение зенеру в виде полигоноф платы на зенер предусмотреть
ну а 815 можно прикрутить через слюда проклатки на шасси
Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
да не забудте ошхлаждение зенеру в виде полигоноф платы на зенер предусмотреть
ну а 815 можно прикрутить через слюда проклатки на шасси
Последний раз редактировалось musor Пн мар 25, 2019 08:46:32, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ну если балластный резистор грамотно подобрать, то стабилитрон будет работать не в таком уж и тяжёлом режиме. А вот резистор да.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
точно подобрать рекзистор можно и хзенера убрать но чревато выгоранием всего...
давайте прикинем вот сейчас померил волтметр берет ок 40ма при 000 при 888 будет наверно 45ма
пусть 0,040 х70в=2,80вт тоесть гдето 5в резик надо минимум
если делать на транзисторах то им нужен радиатор каждому тоже ват на 5минимум
резисторы охлаждать не нужно пусть греются особено пэв!
давайте прикинем вот сейчас померил волтметр берет ок 40ма при 000 при 888 будет наверно 45ма
пусть 0,040 х70в=2,80вт тоесть гдето 5в резик надо минимум
если делать на транзисторах то им нужен радиатор каждому тоже ват на 5минимум
резисторы охлаждать не нужно пусть греются особено пэв!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35
[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3600150#p3600150"]Во-первых в схеме ошибка (общий верхнего вольтметра неправильно подключен)
[/uquote] Да, извиняюсь - на самом деле было так.
- Вложения
-
- Индикатор напряжения1.JPG
- (47.72 КБ) 701 скачивание
В этом показометре стоит стаб типа LM1117 - В моём варианте конкретно МЕ6203 - стаб на 3.3 вольта. То есть показометр у меня работал от банки Li-Ion(3.7-4.2 вольта). потребляемый ток 10-12мА, а заявлено 25мА максимум. Само-собой понятно, что показометр практически питается "от святого духа" и жрёт в основном сам стаб и рассеивает в воздух большую половину мощи. Да, стабилизация питания не нужна. Я просто взял махонький мостик(600в, 0.4А) от домашнего телефона(проводного) Panasonic и кондёрчик 220.0 х 16в и всё это припаял прямо на платку показометра. Все разъёмы выпаял и получилось провода, идущие с обмоток транса напрямик идут в показометр. Ещё заменил махонькие индикаторы на большие 0.56 дюйма - цоколёвка идеально совпала, единственно что - расстояние рядов ног в три раза больше стало - это понятно. Зато циферки удобные!:)

Разъём питания и измерителя напряжения я выпаял полностью...
Добавлено after 9 minutes 28 seconds:
+75 и -75 - регулируются "от нуля"? Тогда по Вашей схеме показометр будет начинать работать только от 4 вольт. И падение на транзисторе в 70 вольт стрёмно...
Внутреннему стабилизатору нужно как раз 0.6-0.7 вольта чтоб начинать стабилизировать +3.3 вольта.
По-моему резюка со стабилитроном будет достаточно!
Только при 10мА на резюке будет рассеиваться мощность 700-750мВт - значит нужен резюк мощностью не менее 1 Вт.
Спойлер
Добавлено after 9 minutes 28 seconds:
+75 и -75 - регулируются "от нуля"? Тогда по Вашей схеме показометр будет начинать работать только от 4 вольт. И падение на транзисторе в 70 вольт стрёмно...
Внутреннему стабилизатору нужно как раз 0.6-0.7 вольта чтоб начинать стабилизировать +3.3 вольта.
По-моему резюка со стабилитроном будет достаточно!
- Вложения
-
- 20190320095734.jpg
- (115.22 КБ) 1415 скачиваний
-
- 20190310205037.jpg
- (146.98 КБ) 1302 скачивания
-
- ME6203A50PG.pdf
- (286.22 КБ) 724 скачивания
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
10-25 ма чето мало ваш показометр берет наверно у вас красный красный он меше жрет... мой синий красный берет 40...45ма
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Именно красный - вольты, синий - амперы . Вот такой:
Питал я его от банки 4.2 вольта. Может при повышенном питании больше жрёт?
На стабе маркировка 3336 - может ошибся в прошлом посте...
Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
К стати, контроллеры разные бывают, а внешний вид показометра одинаковый!
Спойлер

На стабе маркировка 3336 - может ошибся в прошлом посте...
Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
К стати, контроллеры разные бывают, а внешний вид показометра одинаковый!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
да там корус рамка типовая а плата у каждоыва свояй
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 20:32:35
Накупил стабилитронов 5 Вт и резисторов 2 Вт. На днях отчитаюсь.


