Распространённая неисправность. ТВ включается не сразу.

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3612763#p3612763"]Komelektron, 14.5 вольт c D303 появляется на ТМС после запуска строчки! А до запуска это напряжение поступает из БП (13.5в) с D809.
А транзистор строчки там обычный! Его база зашунтирована внешним резистором R409 33 Ома.
Смотрите внимательно схему! :write:[/uquote]
Значит 10,5-11В на коллекторе Q402 это норма? Осциллографом еще серьезно не пользовался. Проверять запускающий сигнал надо проверяющим щупом осциллографа на базу Q402, минусом осциллографа на землю ТВ, можна без делителя, как при этом должны быть выставлены ручки и переключатели осциллографа и какая должна быть форма у этих импульсов? Где об этом почитать? Подскажите пожалуйста, и буду проверять запускающий сигнал осциллографом...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Первым делом смотреть Осликом надо на базе Q401 - там должны быть квадратные импульсы порядка 3-4 вольта. Если их нет, смотреть на коллекторе Q402 - там должны быть короткие(иглы) импульсы той же частоты, размахом около 10-12 вольт. Если и этих нет - смотреть на его базе - там должны быть точно такие же, но до 1 вольта.
СпойлерИзображение
Это пример. На базе 401 должно быть похоже на [6], на коллекторе 402 должно быть как [12], только размах 10-12вольт. А на базе 402 - похоже на [11].

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
В коллектор Q401 не лезть!!! :kill: Там размах до 1 киловольта!!! Можно спалить Ослика!
Если на базе Q401 импульсы правильные, то на коллекторе всё тоже будет как надо. Осликограмма [8]
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

alexradio1103 писал(а):Первым делом смотреть Осликом надо на базе Q401 - там должны быть квадратные импульсы порядка 3-4 вольта. Если их нет, смотреть на коллекторе Q402 - там должны быть короткие(иглы) импульсы той же частоты, размахом около 10-12 вольт. Если и этих нет - смотреть на его базе - там должны быть точно такие же, но до 1 вольта.
Здравствуйте, проверял осциллографом С1-73, на базе Q401, коллекторе и базе Q402 импульсов нет, проверял V/дел от 0,5 и больше, время/дел от 0,5 мс и больше, переключатель входа ставил как на переменный так и на постоянный переменный, с делителем 1:10 и без него. Может на осциллографе не то выставил? Hа переключателе постоянный переменный и щупе 1:1 на коллекторе Q402 при подключении щупа на доли секунды появлялся какой то импульс, потом сплошная линия поднималась на 10В и больше ничего, я так понимаю поиски перемещать по ближе к процесcору?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Конденсатор CR404 нужно с пристрастием проверить, внешний вид и мегаомную утечку. Если у него есть утечка, то проц не запустит строчную. Можно для пробы из позиции С814 поставить. Можно вообще без него включить, изображение появляется при этом, но сдвинутое по горизонтали.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Импульс запуска может выходить из проца на полсекунды, так что надо сначала щуп в точку измерения, а уж потом включать телек.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3614547#p3614547"]Конденсатор CR404 нужно с пристрастием проверить, внешний вид и мегаомную утечку. Если у него есть утечка, то проц не запустит строчную. Можно для пробы из позиции С814 поставить. Можно вообще без него включить, изображение появляется при этом, но сдвинутое по горизонтали.[/uquote]
Выпаял СR404S cиний, круглый, возле строчного транзистора, результата нет, все тоже 5 миганий светодиода и горит постоянно...
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3614576#p3614576"]Импульс запуска может выходить из проца на полсекунды, так что надо сначала щуп в точку измерения, а уж потом включать телек.[/uquote]
Здравствуйте, извините что пишу дозированно, много другой работы, не удобно замерять напряжения на процессоре когда плата подключена к кинескопу, можно замерять напряжение на процессоре при полностью отключенной плате от кинескопа?? Cточная все равно пока не запускается...

Добавлено after 6 hours 56 minutes 12 seconds:
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3614576#p3614576"]Импульс запуска может выходить из проца на полсекунды, так что надо сначала щуп в точку измерения, а уж потом включать телек.[/uquote]
В этом ТВ все органы управления, кнопки, светодиод, фотоприемник, кнопка включения находятся на корпусе, отсоединил плату от кинескопа и корпуса ТВ полностью, при измерении напряжений питания проца есть только 3,06-3,1В, 8В и 5В нет, причина отсутствия этих напряжений в том что плату отсоединил от блока управления ТВ? С БП выходит не 13,5В, а 9,6В...
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

При измерении напряжений питания проца с начала было только 3,06-3,1В, а 8В и 5В небыло, потом осмотрел и замерял напряжения на стабилизаторе ІС903, по схеме КА78R08, в него заходило 9,6В, а 8В и 5В не было, на штырьке с которого должно выходить 8В мало припоя, потом при повторных замерах появилось и 7,6В и 4,9В на процессоре. С БП выходит не 13,5В, а 9,6В, это нормально?? 7,6В и
3,06В-3,1В на проце это нормально??
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Ну так теперь может и развертка запустится.
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3618953#p3618953"]Ну так теперь может и развертка запустится.[/uquote]
Подключил, проявление неисправности изменилось, светодиод мигает 5 раз и в такт миганию из платы слышно громкое посвистывание, потом светодиод гаснет, свист идет постоянный, стабилизатор не пропаевал, напруги 7,6В и 4,9 сами появились, может просто был не контакт, это не трещание строчной, а свист. Не нравится мне 7,6В на проце, там же должно быть ровно 8В, и из БП должно выходить 13,5В, а выходит 9,6В...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Ну так емкость выпрямителя 13,5 нужно проверить. Хотя без нагрузки и в дежурке там меньше, неспроста там стаб с низким падением 78R08 стоит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

:facepalm: Ну вот почему не делается как надо???
БП проверяется первым! Вторым проверяется строчка, потом питание проца!
Вы же сделали всё с точностью до наоборот: сначала придрались к "мыргам", потом почему-то полезли в строчку, которая ваще не запускалась! А не запускалась - потому что не было питания +8 вольт на проц! А откуда идёт питание - от кренки KA78R08, а кренка откуда? Правильно! От БП!!!

И запомните! Самсунги надо пропаивать с ног до головы! :solder:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

alexradio1103 писал(а):БП проверяется первым! Вторым проверяется строчка, потом питание проца!
13,5В по схеме фильтруется литами С815, 2200/16 и С828, 470/16, С828 в плате не нашел и места для него тоже, у С815 по факту 2080мкф, ЕСР 0,05 Ом, утечка 2,1%, он потерял 120мкф, но не думаю что это критично, остается проверить фильтр 8В после стабилизатора, наличие питания на проце и импульсы с него на ТМС, все правильно?
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

alexradio1103 писал(а):БП проверяется первым!
Интересный этот БП одна напруга завышена 145В вместо 125В, вторая занижена 9,6В вместо 13,5В С802, проверил, нормальный, остался сетевой С801, 220/400, он может так влиять на напряжения с БП? Cвист это скорее всего перегруз строки, туда идет 145В вместо 125В...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Строчное напряжение может быть завышено из-за отсутствия нагрузки. Эти напряжения в схеме указаны для рабочего Режима. В Дежурном - могут и должны отличаться.
Када подгрузится строчные +125 вольт - остальные приподнимятся до нормы.

Ещё, надо просмотреть остальные напряжения из БП - ввдруг где-то грузит ещё?

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
Отключите временно питание строчки и повесьте лампочку 220в 40-60Вт на питание +125. Проверьте все напруги из БП.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

alexradio1103 писал(а):Ещё, надо просмотреть остальные напряжения из БП - ввдруг где-то грузит ещё?
Спасибо alexradio1103, проверю, кстати раньше просто ставил человеку + и он добавлялся, сейчас требует комментария, пишу комментарий, добавляю, он вроде не добавляется, не знаю как отблагодарить...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Коммент - не обязательно, если не хотите - не пишите. Хотя приятно, если знаешь за что плюсик! :)

У вас минусы везде, так что плюсовать Вам не получится наверное...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

alexradio1103 писал(а):Строчное напряжение может быть завышено из-за отсутствия нагрузки. Эти напряжения в схеме указаны для рабочего Режима. В Дежурном - могут и должны отличаться.
Када подгрузится строчные +125 вольт - остальные приподнимятся до нормы.
Здравствуйте, alexradio1103, Вы были правы, отключил строчную, БП включил на лампочку, напряжения подкоректировались, с БП теперь выходило 120В, 11,16В, на проц приходит 7,6В, 4,9В и 3,1В. Получается перегруз где то в строчной, или кадровой, прозвонил все полупроводники и конденсаторы в них на КЗ, ничего подозрительного, теперь наверное отключать питание кадровой и включать ТВ?...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Кадровую можно отключить временно, только не долго - будет горизонтальная полоса на экране - очень яркая! Можно прибрать временно ускоряшку.
СпойлерИзображение
Кадровую микру прежде всего пропаять! :solder:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Сообщение Komelektron »

alexradio1103 писал(а):Кадровую можно отключить временно, только не долго - будет горизонтальная полоса на экране - очень яркая! Можно прибрать временно ускоряшку.
Здравствуйте, + и -14В питания кадровой отключил, стабилизатор пропаял, появляется горизонтальная полоса с звуковым сигналом включения, потом выключается и снова включается и так по кругу...

Добавлено after 5 hours 5 minutes 58 seconds:
alexradio1103 писал(а):Кадровую можно отключить временно,
Проверил всю кадровую, заменил С306, у родного потеря емкости 20%, включил, ТВ подает звуковой сигнал, светодиод мигает 5 раз, тухнет, потом появляется нормальный растр, тухнет и так тоже 5 раз, после этого появляется и не пропадает, долго включенным не оставлял... Напряжение на строчной 129В, заметил что прекращает мигать растр когда вызывается меню, если не ошибаюсь...
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»