Часы на газоразрядных индикаторах

tataff

Nixie писал(а):Я вот тоже на днях откопал на развалах кварц в стекле, на 5 МГц. Не то, что бы я предполагал использовать его по назначению, просто лампа симпатичная Судя по отсутствию геттера, в лампе вакуума нет ?
P.S. А чисто теоретически, будет ли такой кварц работать с МК ?

Как там у классика: "Скрипач! Так ты же гравицапу спер" :))

Вакуум там "есть", при чем глубочайший

, иной вопрос, что там ничего не "газит" по причине отсутствия высоких температур. Вы откопали прецизионный кварцевый резонатор от третичных "стратумов", то высокостабильных источников частоты/времени, это которые "минус девятая" долговременная и "минус десятая - одиннадцатая" - краткосрочная. Если загоните эту "лампу" в термостат на +56С и после нескольких месяцев непрерывной работы сделаете "нуль-корректировку", и запитатет этой "опорой" часы - ваши часики будут "блудить" +/- 1 секунда....за около 30 лет

Nixie

Выкладываю фотки ИВ20 , как и обещал

to tataff
Спасибо за разьяснения

, я потом и сам изучил вопрос с геттером, понял, что его отсутствие--необязятельная гарантия,что вакуума нет :lol:

А что такое "стратум" ? И зачем "загонять " на +56 градусов ? Обычный-то режим ее работы-- при норм. температуре ?
А ее схема включения отличается от обычных кварцев ?
З.Ы. Я у же понял, что с с находкой такого кварца мне повезло :))

Извинияюсь, что так много вопросов, просто я до этого ничего подобного вообще не видел :shock:

SLvik

Nixie писал(а):Выкладываю фотки ИВ20 , как и обещал

Осталось что-нибудь собрать на них. :wink:

Nixie писал(а): И зачем "загонять " на +56 градусов ? Обычный-то режим ее работы-- при норм. температуре ?

Нормальная температура меняется в довольно широком диапазоне.
Поэтому для генераторов повышенной стабильности кварц подогревают и держат при постоянной температуре.
Легче ведь его держать нагретым чем городить для него "Климат контроль" :)))

Очень часто в частотомерах применяется сей принцип.

Lev@

кт3102 писал(а):А как его можно включить?
Скачал статейку из Радио. Почитал. Запутался. Какие напруги и куда подавать?

Народ, выручайте - тоже не понял что куда подавать...

Нужнали какая-то схема для запуска?

v000va

SLvik писал(а):
SergVi писал(а):"1Е4А-В - свеpхминиатюpный индикатоp с люминофоpом, нанесенным на анод. Светящийся символ в виде восклицательного знака вдоль анода. За счет того, что сетка pасположена косо по отношению к катоду, пpи pосте отpицательного напpяжения сетки гаснет спеpва нижняя часть восклицательного знака, где сетка ближе всего к катоду, а затем гpаница светящейся части движется ввеpх, светящаяся часть "палочки" восклицательного знака по меpе pоста отpицательного напpяжения на сетке уменьшается."

Это всё про DM70.
1Е4А-В совсем не такой.
Там просто полоска,
Вот тут фотки.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=294477#294477

DM70, она же ДГ-70, выпускалась в Польше, справка по ней есть в Радио за 61-62г.

кт3102

На вывод 1и(7,8,14-один из них) подать 1...1,5В переменки.
На 6 вывод подать +12...24В.
На аноды подать -12...24В.
Ещё желательно вывод 7,814 (один из них) подать -12...24В.

Вроде так. Подзабыл уже. Если не так поправьте :)))

Seal

А вот какой вариант часиков я накопал http://users.rcn.com/carlott/nixie_in-17/index.html

кт3102

Улыбнул синий текстолит :)))

Geser

кт3102 писал(а):Улыбнул синий текстолит

+1
Тоже такого хочу кусочек :))

газотрон

ИВ-20 имеет гибкие выводы, а для ИВ-19 нужна панелька?
Я тут тоже купил интересные лампы:
ZM1080 Mullard.
B-5991 :lol:

dvdianov

Вай, как хорошо у Вас в чистой Европе с ZM-ными и прочими импортными никсями...
Да, для ИВ-19 нужна панелька.

газотрон

У нас в основном можно найти ин-12 и ин-4, а с этими просто повезло, вот тут выкладывали фото с DM70 и Z560M (более одной штуки) :)))

AI_Disable

Мой сегодняшний улов:

Дедушка подарил 4шт. ИН-13, 11 недели 1984 года выпуска. Совсем новенькие, не паяные... ...были :))

Для бывалых собирателей газоразрядников, конечно, нечего особенного, но для меня радости полные штаны :)))

tataff

SLvik писал(а):
Nixie писал(а):Выкладываю фотки ИВ20 , как и обещал

Осталось что-нибудь собрать на них.

Nixie писал(а): И зачем "загонять " на +56 градусов ? Обычный-то режим ее работы-- при норм. температуре ?

Нормальная температура меняется в довольно широком диапазоне.
Поэтому для генераторов повышенной стабильности кварц подогревают и держат при постоянной температуре.
Легче ведь его держать нагретым чем городить для него "Климат контроль"
Очень часто в частотомерах применяется сей принцип.

Ответ - неверный, прецизионные кварцы, обеспечивающие генерацию на первой моде, достигаемой срезом под углом 56 градусов относительно оси X-Y кристаллической решетки, имею наивысшую механическую добротность при температуре +56С. Так распорядилась Мать-Природа, что удобно для конструкторов и разработчиков РЭА, но если бы подобные условия достигались, скажем при температуре -196С - кварцовые резонаторы охлаждали бы жидким азотом :)))

tataff

Nixie писал(а):Выкладываю фотки ИВ20 , как и обещал
to tataff
Спасибо за разьяснения , я потом и сам изучил вопрос с геттером, понял, что его отсутствие--необязятельная гарантия,что вакуума нет
А что такое "стратум" ? И зачем "загонять " на +56 градусов ? Обычный-то режим ее работы-- при норм. температуре ?
А ее схема включения отличается от обычных кварцев ?
З.Ы. Я у же понял, что с с находкой такого кварца мне повезло
Извинияюсь, что так много вопросов, просто я до этого ничего подобного вообще не видел

Проще всего взять из Инета или библиотек схемы старых частотомеров типа Ч3-28, Ч3-32 и пр. Там опорные генераторы были сделаны на "чистом сливочном масле", можно смело копировать схему "один в один" - не подведет никогда :)))

"Стратум" - общепринятое название высокостабильного генератора частоты/времени.

tataff

Кстати, если уж говорить о "точном приводе" часиков, можно не выкидывать старый телевизор и взять с него сигнал "строчки" (старый и верный дедовский метод, а деды толк в деле смыслили :)))

) 15625Гц, в Москве и крупных городах России - это абсолютно гарантировано, на "1"-государственном канале сихра запитана от национального государственного Стандарта Частоты и Времени Российской Федерации, +/- 1сек за 1 (один) миллион лет, без каких-либо шуток.

Lev@

кт3102 писал(а):На вывод 1и(7,8,14-один из них) подать 1...1,5В переменки.
На 6 вывод подать +12...24В.
На аноды подать -12...24В.
Ещё желательно вывод 7,814 (один из них) подать -12...24В.

Вроде так. Подзабыл уже. Если не так поправьте

Вот так для проверки пойдет?

SLvik

tataff писал(а):
SLvik писал(а):Поэтому для генераторов повышенной стабильности кварц подогревают и держат при постоянной температуре.
Легче ведь его держать нагретым чем городить для него "Климат контроль"
Очень часто в частотомерах применяется сей принцип.

Ответ - неверный, прецизионные кварцы, обеспечивающие генерацию на первой моде, достигаемой срезом под углом 56 градусов относительно оси X-Y кристаллической решетки, имею наивысшую механическую добротность при температуре +56С. Так распорядилась Мать-Природа, что удобно для конструкторов и разработчиков РЭА, но если бы подобные условия достигались, скажем при температуре -196С - кварцовые резонаторы охлаждали бы жидким азотом

Не верите, ну - ну.

Известен способ термостатированйя кварцевых резонаторов прямой передачей теплоты от нагревателя к пьезоэлементу. Этот способ обеспечивает быструю готовность термостатированного резонатора к работе. Теплота передается от нагревателя через крепящую арматуру «кварцедержателя. Датчиками температуры служат две биметаллические пластины, осуществляющие прерывистое управление мощностью подогрева.

Взято отсюда.
http://www.stroyka-books.ru/text/rc104c10cr/difault.aspx
Одна из ссылок.

кт3102

Lev@. Вполне. Только электролит наверное микрофарад на 500...2200 бы поставить. В вашем случае индикатор покажет число 18, т.к. все сегменты подключени к питанию. С помощью манипуляций с подключением сегментов, можно рисовать цифры от 0 до 19 :)))

[/b]

tataff

SLvik писал(а):
tataff писал(а):
SLvik писал(а):Поэтому для генераторов повышенной стабильности кварц подогревают и держат при постоянной температуре.
Легче ведь его держать нагретым чем городить для него "Климат контроль"
Очень часто в частотомерах применяется сей принцип.

Ответ - неверный, прецизионные кварцы, обеспечивающие генерацию на первой моде, достигаемой срезом под углом 56 градусов относительно оси X-Y кристаллической решетки, имею наивысшую механическую добротность при температуре +56С. Так распорядилась Мать-Природа, что удобно для конструкторов и разработчиков РЭА, но если бы подобные условия достигались, скажем при температуре -196С - кварцовые резонаторы охлаждали бы жидким азотом

Не верите, ну - ну.
Известен способ термостатированйя кварцевых резонаторов прямой передачей теплоты от нагревателя к пьезоэлементу. Этот способ обеспечивает быструю готовность термостатированного резонатора к работе. Теплота передается от нагревателя через крепящую арматуру «кварцедержателя. Датчиками температуры служат две биметаллические пластины, осуществляющие прерывистое управление мощностью подогрева.

Взято отсюда.
http://www.stroyka-books.ru/text/rc104c10cr/difault.aspx
Одна из ссылок.

Не в том дело, способ который Вы описали применялся, главным образом, в устройствах для которых были строгие ограничение на время готовности выхода на рабочий режим. Как компромисс, к примеру "заглушенная" РС, которая в "час ЧЭ", должна на несколько секунд включиться в штатном режиме работы. Нагрев кварца, как таковой, не обеспечивает наилучшей достижимой стабильности, требуется поддержание его температуры именно на определенном значении.