Усилитель Шушурина :)

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение Stan47 »

Насчет 10000 мкФ на входе ... Это Вы загнули.
Звание - сила
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

Последнее особенно актуально для усилителя на К174УН7 !! ))))
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение 12943 »

Смотрю, УН7 актуальна больше, чем 40 лет назад. Верх совершенства, чо.
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

Дык, чО, главное аудиофильских конденсаторов не жалеть.
А если и припой правильный и т.д. то будет круче "Шушурина"
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

Stan47 писал(а):Насчет 10000 мкФ на входе ... Это Вы загнули.
..ну как бэ да - с ноликами тут явный перебор.. :)
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение MiSol62 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3628905#p3628905"]Смотрю, УН7 актуальна больше, чем 40 лет назад. Верх совершенства, чо.[/uquote]

Таже история, что и с германием - самое главное, как следует, преподнести данный продукт для потенциальных покупателей 8)
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение 12943 »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3628963#p3628963"]..ну как бэ да - с ноликами тут явный перебор.. :)[/uquote]

Так ить это с какой стороны смотреть.
Гармоники за второй период колебаний (за перьвый будет ещё хуже, а за сотый в любом случае - ноль%).
Вложения
10мк.png
(42.7 КБ) 667 скачиваний
100мк.png
(42.7 КБ) 406 скачиваний
1000мк.png
(44.42 КБ) 592 скачивания
10000мк.png
(43.44 КБ) 592 скачивания
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение Stan47 »

Будем ждать Сотого.
Звание - сила
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение 12943 »

Дурне діло не хитре.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45950
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение As »

АЧХ УМ определяется парой конденсаторов, входным и тем, что в цепи ООС... Рекомендуют, для снижения искажений, выбрать частоту среза для цепочки ООС раз в десять ниже, чем для входной ёмкости - тогда амплитуда переменной составляющей на электролитическом конденсаторе в цепи ООС никогда не достигнет величины, на которой проявляется нелинейность... Люблю я оба эти конденсатора ставить с хорошим запасом по ёмкости - это заметно улучшает звучание! Считаю необходимой горизонтальную АЧХ УМЗЧ от единиц герц, от двух-трёх минимум... :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

12943 писал(а):Так ить это с какой стороны смотреть. Гармоники за второй период колебаний..
..да как не смотри, это чудеса симулятора...меняй выходное сопротивление источника - еще чуднее будет..ниочем, кароче..даже внимание на эту хрень не обращай.. :)
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

Касаемо сабжа, то разницы между 4,7 и 10 мелкофарад на входе не заметил.
В ОС 100мкФ , 200мкф явного эффекта на слух не дали.
Конденсаторы неполярные, общего применения.
Я правильно понимаю, что если по входу меньше нескольких сотен мкФ, то и особого эффекта от увеличения ОС-ного конденсатора я и не мог получить?

Хотя, всёравно оставлю 10 и 100 ...
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

..не, неправильно понимаешь.. :)

..емкость (и та, и другая) выбирается исходя из нужной нижней частоты рабочего диапазона (по уровню -3дБ), ф-лы для рассчета - в свободном доступе в сети, сверх полученных значений ни одну, ни другую емкость увеличивать не имеет смысла..
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3629792#p3629792"]...исходя из нужной нижней частоты рабочего диапазона (по уровню -3дБ), ..[/uquote] Да я не про это, а про "волшебные превращения" при расширении этого диапазона в низ до 0,5-1,5 Гц :-)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

.. :) ..

..может стать только хуже - к примеру, если у вас на вертаке нет качественной виброизоляции, а вал двигла разбалансирован (обычное дело, у 99,99% совковых вертаков дела обстоят именно так), то опускание нижней границы "до ифразвука" существенно ухудшит субъективное восприятие - помимо шума "немой канавки" вы еще получите дополнение в виде рокота от этих узлов, мало того, переходные процессы при включении/отключении пагубным образом могут отразится на вашей акустике, если система корректор mm/усилитель будет возбуждаться в инфранизкочастотном диапазоне, а если у вас корректор с АЧХ RIAA-53, в которой отсутствует постоянная времени, регламентирующая ход АЧХ ниже 30Гц, то с вероятностью в 100% можно предположить, что именно так и будет..между тем, расширение частотного диапазона до безобразия "вниз" не дает ничего от слова совсем, вполне достаточно принятой условной границы 20Гц..
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

Про вертушки , так это даа.
Когда во второй раз поехал на рынок за НЧ динамиками, твёрдо решил, что без "рокот фильтра" больше включать не буду.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

HDB3 писал(а):Про вертушки , так это даа.
..да не тока вертушки, практически все..даже цифра.. :) ..вылезают такие дефекты, которые раньше слышно не было.. :)
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

Для "Шушурина 1978", цифровые помехи думается мне не актуальны.
Я платы первый раз включал прямо на столе рядом с компом. И музыку брал без разбора, любого качества, прям с инета.
В наушниках(с буфером на TLE2082) при таком раскладе писки и улюлюканья, а через этот усилитель фоны едва заметны.
При том, что резисторов в эмиттерах дифкаскада нет, и по идее TLE2082 менее учвствителен по входу к ВЧ перегрузкам и прочей хрени.
Может конечно стоит уменьшить корректирующую ёмкость...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45950
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение As »

Формирование АЧХ и ФЧХ - задача предварительного усилителя! АЧХ и ФЧХ УМ должны быть линейны в полосе от 3-5 герц до 20 000 герц минимум, причём, на верхней границе завал формирует входная RC-цепочка защиты от внеполосных помех... Фильтр инфранизких частот, абсолютно необходимый при работе с дырявой АС (ФИ...), тоже должен быть отключаемым и ставится в любом нормальном предварительном усилителе, умеющем воспроизводить грамзапись... :)
(и за что все так любят дырявое оформление АС?! оно заметно крутит фазу на НЧ, что повышает требования к усилителю и не позволяет получить естественное звучание на НЧ... Я ещё понимаю, почему ФИ были популярны лет 30 тому назад - НЧ-динамиков достаточной мощности было не достать, а малахольные ламповые усилители не могли выдать достаточной мощности для работы НЧ-динамика, но сейчас - есть и мощные динамики с хорошими параметрами, и мощный усилитель - не проблема... Зачем усложнять себе жизнь?! :)) )
А про "цифровые помехи" - так к ним, как раз, "Шушурин" довольно чувствителен, нужно обязательно ограничивать спектр подаваемого на вход сигнала фильтром достаточно большой крутизны, простой RC-цепочки может быть недостаточно!
HDB3
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение HDB3 »

As писал(а):Формирование АЧХ и ФЧХ - задача предварительного усилителя!
Тогда мы попадаем на разработку всего тракта, а не отдельного узла.
Хотя и результат в этом случае будет наилучшим.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»