Часы Электроника 6.15

[musor]

постучите по стеклу молотком хуже не станет

[Шура77]

Привет уважаемым котам в том числе и радио!

С интересом прочитал вашу ветку про электронные часы СССР и начала восстанавливать свои.
Заменил два электролита по питанию и убрал керамику. Вместо нее впаял пленку.
Есть такая проблема-четвертый крайний справа разряд неверно показывает минуты. Остальные разряды считают нормально.Переключение в засветке сегментов происходит нормально.

Схему на свои часы не нашел к сожалению. У меня там К161КН1 2 шт,К176ИД2,К176ИЕ13А,К176ИЕ12А.

Сначала грешил на дешифратор на ИД2. Потом увидел похожую схему с участием КН1 и начал сомневаться. Чты вылетело дешифратор или ключ?

Очень прошу совета по этому поводу и схему , если конечно кто-то видел что-то похожее. Спасибо!

IMG_20190506_181126.jpg

(32.91 КБ) 666 скачиваний

IMG_20190506_181206.jpg

(40.38 КБ) 421 скачивание

IMG_20190506_181214.jpg

(45.46 КБ) 619 скачиваний

Добавлено after 7 minutes 22 seconds:
Схему нашел.

Подозреваю ключ. Только какой?

[Света]

Возможно неисправен элемент с выводами 11-7 DD4 (сигнал идёт с вывода Т1 - единицы минут ИЕ12). Можно попробовать отключиться от этого элемента и подключиться к неиспользованному элементу у этой микросхемы.

[musor]

В одном из разрядов Можно предположить Что сеточный ключ этого разряда постоянно открыт или Профит Также возможна значительная утечка в этом Ключе Мелкая схемы 161 серии подвергшиеся значительному Статическому воздействию могут начинать утекать Как было сказано при отсутствии необходимых микросхем для замены Можно попробовать отрезать выход неиспользованного элемента и задействовать один из Свободных элементов этих микросхем соединив Перерезав дорожки и соедини всё проводами Если дефект схеме то работа должна восстановиться В дальнейшем при наличии замены можно произвести восстановление штатного монтажа

[Шура77]

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3629075#p3629075"]Возможно неисправен элемент с выводами 11-7 DD4 (сигнал идёт с вывода Т1 - единицы минут ИЕ12). Можно попробовать отключиться от этого элемента и подключиться к неиспользованному элементу у этой микросхемы.[/uquote]
Спасибо Света!

Выкусил полностью и поставил на панель новую DD4 К161КН1. Ситуация с крайним правым разрядом не изменилась. На выводах Т1-Т4 176ИЕ12 присутствуют все положенные сигналы.


Ломаю голову дальше. Возможно что накрылась вторая КН1? Или ИД2?

[alexradio1103]

Посмотрите минутную сетку - она не замкнута случайно? Отмойте флюс(канифоль) с ног индикатора! Возможно это чисто механическое короткое... Если сопротивление меньше сотен килоОм - она может засвечивать ВСЕ сегменты(аноды) минут. Даже прикасаясь пальцем можно "подсветить" лишние сегменты!

[Шура77]

Флюс помою, но вряд ли что он.

У сеток выводы 14,11,9,3,6. Звонить каждый вывод с общим?

[alexradio1103]

Звонить и с общим и с анодами(сегментами).

[АлександрЛ]

[uquote="Шура77",url="/forum/viewtopic.php?p=3629044#p3629044"]С интересом прочитал вашу ветку про электронные часы СССР и начала восстанавливать свои.
Заменил два электролита по питанию и убрал керамику. Вместо нее впаял пленку.
Есть такая проблема-четвертый крайний справа разряд неверно показывает минуты. Остальные разряды считают нормально.Переключение в засветке сегментов происходит нормально.[/uquote]
А как именно "неверно" он их показывает?

[Шура77]

В крайнем правом разряде постоянно горит 8 на фоне которой видно переключение цифр.

[АлександрЛ]

Что, даже если установить 11:11, справа всё равно восьмёрка горит?

[Шура77]

Да нет!
Иногда бывает в крайнем правом и нормальные цифры, только может не хватать одного сегмента в цифре, либо наоборот лишние.

[alexradio1103]

Если "восьмёрка" горит тусклее остальных сегментов - это паразитная засветка! Это не всегда вина дешифраторов. Смотрите лучше монтаж, потенциалы сеток и анодов относительно земли. Все сетки должны быть на одинаковом уровне относительно земли, а аноды тоже.
Осликом можно посмотреть форму и амплитуду управляющего напряжения на них.

[Шура77]

Осцилом пока форму не смотрел.

Постирал плату в спирте до блеска и прошелся тестером по индикатору.

Наглухо в 0 прозваниваются два анода 10 и 2( в соответствии со хемой)
Также в ноль прозваниваются 14 сетка и 13 анод.

Это нормальное состояние идикатора или 14 сетка под подозрением?

Добавлено after 2 hours 54 minutes 5 seconds:
Уважаемые коты!

Спасибо за помощь!

Плата изначально была залита припоем который и давал паразитную емкость на последний разряд минут. 300 грм спирта и два часа сушки сделали свое дело и теперь часы отлично показывают время.

Осталось подстроить точность после замены кондеров в генераторе и все будет ок.

Прошу вашего совета как это сделать без частотомера.

Еще раз спасибо!

[Андрей Бедов]

Плата изначально была залита припоем

Флюсом.
Была бы залита припоем - часы бы вообще не работали (всё бы перекоротило в ноль).

и давал паразитную емкость

Утечку.
Флюс в данном случае выполняет роль паразитного высокоомного резистора.

alexradio1103 кстати с самого начала советовал промыть плату.

Осталось подстроить точность после замены кондеров в генераторе

А зачем их там менять?

как это сделать без частотомера

Только эмпирическим путём, засекая уход секунд в сравнении с образцовыми часами в течение достаточного промежутка времени (к примеру, пара суток).

[Шура77]

Да, прошу прощения, конечно же флюсом.

В генераторе стояли две шт керамика. Ждать пока они поплывут не было желания и они были заменены на современную пленку.

[АлександрЛ]

[uquote="Шура77",url="/forum/viewtopic.php?p=3629574#p3629574"]В генераторе стояли две шт керамика. Ждать пока они поплывут не было желания и они были заменены на современную пленку.[/uquote]
Ну, дурное дело- нехитрое, сдуру можно и.......
Там стояли конденсаторы типа КТ, это не просто "керамика", это НАСТОЯЩАЯ КЕРАМИКА!!! Эти конденсаторы использовались в РЧ цепях как достаточно точные.. Если вы их ещё не выбросили- лучше верните их назад.

[Шура77]

Я трубчатые оставил.
Заменил только красные флажки 82-84 годов выпуска.

[АлександрNZ]

C1, C2 и C3 не нужно было трогать.

Осталось подстроить точность после замены кондеров в генераторе и все будет ок.

Прошу вашего совета как это сделать без частотомера.

У Вас вроде есть осциллограф.

Осцилом пока форму не смотрел.

Вот ним и производите измерения длительности или частоты на выводах DD1, подстраивая C3.

[АлександрЛ]

[uquote="Шура77",url="/forum/viewtopic.php?p=3629693#p3629693"]Я трубчатые оставил..[/uquote]
Так именно конденсаторы КТ и отвечают за "частоту", а то, что вы ещё поменяли- на точность хода не влияют..
Если только вы ещё и кварц поменяли..
Частотомером измерять частоту кварца- почти что бесполезно, а осциллографом (обычным) - тем более.. Если "цифровым" то измеряйте период на выводах 6, 4 или 10- 176ИЕ12 там должны быть сигналы с периодом 1 секунда, 0,5 секунды или 60 секунд соответственно..

Хотя, если вы конденсаторы "при кварце" не меняли, и кварц остался прежним- то точность хода не должна заметно измениться..