А дуга там всё-же тухнет, но благодаря высокому напряжению зажигается заново через ионизированный воздушный канал.
Мелкие вопросы по теории
Сравнил... Там не 70 вольт.
А дуга там всё-же тухнет, но благодаря высокому напряжению зажигается заново через ионизированный воздушный канал.
А дуга там всё-же тухнет, но благодаря высокому напряжению зажигается заново через ионизированный воздушный канал.
- Реклама
- Сообщения: 3536
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Смотря что называть дугой - носителей заряда или просто возбужденные атомы воздуха. Электрический ток проходит через ноль, но воздух остынуть не успевает.
А тут всё вместе.
Всезнающая даёт вполне конкретное определение:
Всезнающая даёт вполне конкретное определение:
Электрическая дуга — один из видов электрического разряда в газе.
Является частным случаем четвёртой формы состояния вещества — плазмы — и состоит из ионизированного, электрически квазинейтрального газа. Присутствие свободных электрических зарядов обеспечивает проводимость электрической дуги.
- Сообщения: 3536
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Ну раз дуга - это разряд (то есть электрический ток), значит она "тухнет" 100 раз в секунду.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Немножко не так: и ток есть, и электрический разряд есть (тлеющий называется), а дуги - нет.
- Реклама
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Здесь ионизированный воздух он проводник как известно.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3629956#p3629956"][uquote="Kavka",url="/forum/viewtopic.php?p=3629726#p3629726"]Приветствую всех!
Знающие люди, подскажите, как в русскоязычной инженерной литературе называется метод измерения частоты, который у иностранцев называется "reciprocal counting".
Очень желательно с отсылками к литературе, а не к яндекс переводчику.[/uquote]
Метод обратного счета (Reciprocal Counting) описан тут:
http://leoniv.diod.club/projects/measur ... fc-510.pdf
Начиная с пятой страницы[/uquote]
Про этот ресурс знаю, но это не книга, и даже не публикация в журнале.
Знающие люди, подскажите, как в русскоязычной инженерной литературе называется метод измерения частоты, который у иностранцев называется "reciprocal counting".
Очень желательно с отсылками к литературе, а не к яндекс переводчику.[/uquote]
Метод обратного счета (Reciprocal Counting) описан тут:
http://leoniv.diod.club/projects/measur ... fc-510.pdf
Начиная с пятой страницы[/uquote]
Про этот ресурс знаю, но это не книга, и даже не публикация в журнале.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3630760#p3630760"]http://www.radiofiles.ru/news/cifrovye_izmerenija_metody_i_skhemotekhnika/2011-01-17-1291
глава 3.9.3[/uquote]
Во! Хоть что-то!
Спасибо!
глава 3.9.3[/uquote]
Во! Хоть что-то!
Спасибо!
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Про питание светодиода от сети сюда перенес.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p3630493
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p3630493
- Сообщения: 3252
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Калькуляторам из интернетов верить нельзя, если даже их писал Мюллер-Броневой. Питание светодиода тому пример. Если расчёт несложен, лучше посчитать самому, столбиком (или калькулятором). Если сложен или громоздок, скажем, надо просчитать несколько вариантов и выбрать лучший - написать своими силами на Си, Паскале, Алголе, кому как удобнее. Можно прогнать в симуляторе. Если лень, то чужой калькулятор обязательно надо проверить на одном-двух примерах. Иначе - могут быть даже пиротехнические эффекты.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Нужно представить диоды как источник ЭДС (или как фиксированное падение напряжения).
Например, 1,2...1,3 вольта для двух кремниевых диодов. Или около 6,5 вольт для двух синих или любого цвета люминесцентных светодиода.
ЗЫ. Если задача носит чисто практический характер, результат проще получить в любом схемном симуляторе. Ибо расчет для фиксированных ЭДС/падении носит несколько приблизительный характер, поскольку, на самом деле, падение зависит от тока.
Например, 1,2...1,3 вольта для двух кремниевых диодов. Или около 6,5 вольт для двух синих или любого цвета люминесцентных светодиода.
ЗЫ. Если задача носит чисто практический характер, результат проще получить в любом схемном симуляторе. Ибо расчет для фиксированных ЭДС/падении носит несколько приблизительный характер, поскольку, на самом деле, падение зависит от тока.
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Цепочку из R1, R3 и двух диодов высчитываю. Но когда подключаю R2, то результат не сходиться. Проверяю себя в симуляторе.
Задача разобраться.
Задача разобраться.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3631932#p3631932"]Доброго утра. Подскажите.
Не пойму как вычислить напряжение в точке "А".
Мешают диоды.
[/uquote]По токам вычисли сопротивление нижнего контура а дальше простой делитель.
Не пойму как вычислить напряжение в точке "А".
Мешают диоды.
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?
Станислав Лем
Футурологический конгресс
Станислав Лем
Футурологический конгресс
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3631932#p3631932"]Доброго утра. Подскажите.
Не пойму как вычислить напряжение в точке "А".[/uquote]Считал в уме. Получил примерно 1.6 В, если диоды - обычные кремниевые.
Алгоритм такой. Делитель R1R2 заменяется эквивалентным генератором с ЭДС 2 В и внутренним сопротивлением 167 Ом. Почему так, надеюсь, объяснять не нужно. К внутреннему сопротивлению с чистой совестью добавим R3, получается, что источник напряжением 2 В через резистор около 300 Ом (317 на самом деле) подключен к двум диодам, падение на которых ожидается около 1.2 В. Значит, падение на этом суммарном резисторе 0.8 В, а ток через него 2.5 мА. Этот ток отбирается у эквивалентного генератора, внутреннее сопротивление которого, напоминаю, 167 Ом, значит, падение на нём около 400 мВ. Выход 2 В, остальные 1.6 В - на нагрузке (резисторе и диодах).
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3631939#p3631939"]ЗЫ. Если задача носит чисто практический характер, результат проще получить в любом схемном симуляторе.[/uquote]Да нууу... По-моему, неплохое упражнение для утренней разминки моска. Главное - решать непременно в уме, без бумажки и куркулятора.
Не пойму как вычислить напряжение в точке "А".[/uquote]Считал в уме. Получил примерно 1.6 В, если диоды - обычные кремниевые.
Алгоритм такой. Делитель R1R2 заменяется эквивалентным генератором с ЭДС 2 В и внутренним сопротивлением 167 Ом. Почему так, надеюсь, объяснять не нужно. К внутреннему сопротивлению с чистой совестью добавим R3, получается, что источник напряжением 2 В через резистор около 300 Ом (317 на самом деле) подключен к двум диодам, падение на которых ожидается около 1.2 В. Значит, падение на этом суммарном резисторе 0.8 В, а ток через него 2.5 мА. Этот ток отбирается у эквивалентного генератора, внутреннее сопротивление которого, напоминаю, 167 Ом, значит, падение на нём около 400 мВ. Выход 2 В, остальные 1.6 В - на нагрузке (резисторе и диодах).
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3631939#p3631939"]ЗЫ. Если задача носит чисто практический характер, результат проще получить в любом схемном симуляторе.[/uquote]Да нууу... По-моему, неплохое упражнение для утренней разминки моска. Главное - решать непременно в уме, без бумажки и куркулятора.
Последний раз редактировалось mickbell Вс май 12, 2019 08:46:59, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 3252
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Вариант 1. Считать, что на диоде падает 0.7 В при любом токе. Получается схема из трёх резисторов и двух источников напряжения, 12 и 1.4 вольт.
Вариант 1.1. Посчитать заодно и ток через диоды, после расчётов посмотреть на ВАХ диода, уточнить напряжение и пересчитать ещё несколько раз, пока разница между соседними результатами не станет меньше допустимой погрешности.
Вариант 2. По теореме Теневена (это имя я узнал совсем недавно, в Хоровице-Хилле она называется "Теорема об эквивалентном преобразовании источников. раздел 1.05) пересчитать цепь из источника питания 12 В, резисторов R1 и R2. На листке бумаги нарисовать график ВАХ для правой ветки - по вертикали ток, по горизонтали 2Vдиода + IR3. Найти точку пересечения получившегося графика с нагрузочной прямой.
Вариант 2.2 То же самое, но безбумажная технология, на компьютере. Можно без картинок.
Вариант 3. Нарисовать схему и запустить симулятор. Пусть сам думает.
Вариант 1.1. Посчитать заодно и ток через диоды, после расчётов посмотреть на ВАХ диода, уточнить напряжение и пересчитать ещё несколько раз, пока разница между соседними результатами не станет меньше допустимой погрешности.
Вариант 2. По теореме Теневена (это имя я узнал совсем недавно, в Хоровице-Хилле она называется "Теорема об эквивалентном преобразовании источников. раздел 1.05) пересчитать цепь из источника питания 12 В, резисторов R1 и R2. На листке бумаги нарисовать график ВАХ для правой ветки - по вертикали ток, по горизонтали 2Vдиода + IR3. Найти точку пересечения получившегося графика с нагрузочной прямой.
Вариант 2.2 То же самое, но безбумажная технология, на компьютере. Можно без картинок.
Вариант 3. Нарисовать схему и запустить симулятор. Пусть сам думает.
Нет ничего практичнее хорошей теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3631958#p3631958"]Вариант 1. Считать, что на диоде падает 0.7 В при любом токе.[/uquote]Или буржуйский капиталистический кремний чище, или советский социалистический вольт меньше, но нынче принято считать 0.6, а не 0.7 В/переход. 
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Как разъяснил mickbell- теперь все сошлось. Порорешал еще парочку примеров.
HochReiter, по варианту номер 1 у меня никак не получалось придти к точному результату
.
Симулятор использовал для проверки.
HochReiter, по варианту номер 1 у меня никак не получалось придти к точному результату
Симулятор использовал для проверки.


