Мелкие вопросы по питанию.

[Querist]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3635956#p3635956"]Явно из-за перезаряда. А что, у этой платы не реализовано окончание заряда по Umax?[/uquote]
Напряжение после отключения на нем 3,75В, учитывая 60° 4,2В я дожидаться не стал
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3635956#p3635956"]Явно не выше 50 градусов во всех случаях.[/uquote]
Именно при такой температуре срабатывает отключение заряда в телефонах/планшетах/ноутах ?

[Телекот]

В усилителе это значит самовозбуждение.

Где вы в этой схеме нашли усилитель? А то что луч стал толще это надо осциллограф синхронизировать.

[Abraxxamas]

Маленький вопросик, какой длительный постоянный ток выдерживают ножки корпуса To-247?
Задумал реализовать защиту от неправильной полярности для мощного оборудования (24v ток до 300 А). Выбор пал на схему с mosfet (IRFP7430). Но сколько их поместить в параллель? Возможности кристалла превосходят возможности ножек, но какой ток корпус To-247 вообще способен безболезненно выдержать при температуре окр. среды 60-80 град. - непонятно. Разумеется транзисторы крепятся к радиатору, ножки минимальной длинны - припаиваются к медным шинам сечением 30 мм^2.
Если скажем, поставить 4 параллельно, то на каждый транзюк придется 75 Ампер току, на 4-х кристаллах упадет суммарно ~30 Вт тепла, это не много. Но вот меня терзают сомнения, как эти тонюсенькие ножки и еще более тонюсенькие проволочки внутри корпуса пропустят 75 ампер.

[Alex-lab]

Доброго дня.
Я правильно понимаю, что в таком включении могут работать только полевые транзисторы?
Поставить два однотипных IGBT или биполярных нельзя?
Или я недопонимаю как работает нижний ключ, ведь у него плюс на истоке получается.

[Abraxxamas]

[uquote="Alex-lab",url="/forum/viewtopic.php?p=3636030#p3636030"]Доброго дня.
Я правильно понимаю, что в таком включении могут работать только полевые транзисторы?[/uquote]
При таком напряжении питания как в схеме, пожалуй, могут работать только полевые транзисторы. IGBT и Биполярники сожрут половину напряжения питания своим Uнас.
IGBT имеет смысл использовать при напряжениях от ~400В и выше. В ключевом режиме и меньше 400 вольт - Mosfet и только Mosfet!

[ПростоНуб]

[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3636034#p3636034"]В ключевом режиме и меньше 400 вольт - Mosfet и только Mosfet![/uquote]
Я бы не был столь категоричен. Есть еще такие характеристики, как цена, емкость, частота - они вносят свои коррективы.

[Alex-lab]

Abraxxamas, я имел ввиду общую идеологию. В этой схеме у нижнего ключа плюс на истоке, а минус на стоке, что для н-канального транзистора не типично, но ввиду отсутствия переходов между сток-исток, видимо оно работает, а вот для биполярных оно вроде как работать не может в принципе?

[tagpin]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3635933#p3635933"]Поскольку блок работает без нагрузки. А вторая более правильная, поскольку начал работать выходной дроссель.[/uquote]
Это осциллограмма на первичной обмотке.

[Телекот]

я вижу

Добавлено after 18 minutes 46 seconds:

Я правильно понимаю, что в таком включении могут работать только полевые транзисторы?

Да только полевики в открытом состоянии могут одинаково проводить ток в обоих направлениях.

[tagpin]

[uquote="tagpin",url="/forum/viewtopic.php?p=3636084#p3636084"]Это осциллограмма на первичной обмотке.[/uquote]
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636087#p3636087"]я вижу[/uquote]
Тогда при чем здесь дроссель?
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636087#p3636087"]поскольку начал работать выходной дроссель.[/uquote]

[diesel170]

В чем может быть проблема?

А какая, собственно, проблема? Транзисторы перегреваются? Не держит нагрузку?

Задумал реализовать защиту от неправильной полярности для мощного оборудования (24v ток до 300 А). Выбор пал на схему с mosfet (IRFP7430). Но сколько их поместить в параллель? Возможности кристалла превосходят возможности ножек, но какой ток корпус To-247 вообще способен безболезненно выдержать при температуре окр. среды 60-80 град. - непонятно. Разумеется транзисторы крепятся к радиатору, ножки минимальной длинны - припаиваются к медным шинам сечением 30 мм^2.
Если скажем, поставить 4 параллельно, то на каждый транзюк придется 75 Ампер току, на 4-х кристаллах упадет суммарно ~30 Вт тепла, это не много. Но вот меня терзают сомнения, как эти тонюсенькие ножки и еще более тонюсенькие проволочки внутри корпуса пропустят 75 ампер.

Через проводничок сечением 0,72 мм² пропустить ток 75 ампер - даже не смешно. И что из того, что этот проводничок минимальной длины?
Китайцы любят указывать предельный импульсный ток (причём ещё и завышенный), выдавая его за длительный. И я сильно сомневаюсь, что этот транзистор при честных 75 ампер не отстрелится через несколько минут.
Если делать по-серьёзному, то на ток 300 ампер нужен уже полноценный контактор, иначе дело может и пожаром кончиться. Катушка контактора подключается через диод - вот и вся защита.

Да только полевики в открытом состоянии могут одинаково проводить ток в обоих направлениях.

То есть, полевик можно использовать для коммутации переменки даже без наличия встроенного диода?

[tagpin]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3636275#p3636275"]

В чем может быть проблема?

А какая, собственно, проблема? Транзисторы перегреваются? Не держит нагрузку?[/uquote]
Специально разобрал компьютерный блок питания и снял осциллограммы.
Без нагрузки:

Под нагрузкой 60 Вт.

Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.
И здесь должна быть такая же.
Нагрузку большую не давал, не хочу что бы сгорели транзисторы.

[Qwerty7777777]

Мой вопрос остался без ответа, видно никто раньше не делал с дс преобразователями, попробовал не получилось 3 аккумулятора ушли в кз то же самое скорее всего будет со схемой левее. Заряжать через бмс хоть и дешевле но это скорее плохой вариант, так как это защита а не модуль заряда помоему, все равно что просто подключить к аккумулятору бп так он долго не протянет, остаётся самый нормальный вариант к каждому подключать свой не зависимый бп.

[diesel170]

Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.
И здесь должна быть такая же.

Если линия смазана по вертикали, то это не возбуд, а плохая фильтрация по питанию (модуляция). Если по горизонтали, то это больше похоже на рассинхронизацию осциллографа, как писал Телекот.
Во всяком случае, напряжение имеет правильную прямоугольную форму и если транзисторы не перегреваются, то нечего и заморачиваться.

[Телекот]

Тогда при чем здесь дроссель?

Потому что на второй картинке стало видно его действие.

Без нагрузки:

В комповом блоке питания нагрузка есть всегда на каждом канале стоит резистор.

Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.

Попробуйте засинхронизировать осциллограф. Если это не удаётся и картинка продолжает дрожать то попробуйте временно отключить защиту по току.

[tagpin]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]

Тогда при чем здесь дроссель?

Потому что на второй картинке стало видно его действие[/uquote]
Так дроссель здесь не причем. Он идет по вторичке.
А я измеряю на первичке.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]В комповом блоке питания нагрузка есть всегда на каждом канале стоит резистор.[/uquote]
Во первых: в комповом блоке питания нет резистора на нагрузке.
Во вторых:при чем здесь этот резистор, если у него при нагрузке осциллограмма чистая.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]попробуйте засинхронизировать осциллограф. Если это не удаётся и картинка продолжает дрожать то попробуйте временно отключить защиту по току.[/uquote]
Все засинхринизировано, пробовал все: и защиту по току отключал и игрался значениями конденсаторов. И диоды поставил в затвор полевиков. И номиналы резисторов менял в затворе. Перепробовал уже все. Так осциллограмма меняется и на затворе полевиков. Я думаю что микросхема чудит. Хотя покупал её у нас в магазине, а не на алиэкспресс. И картинка не дрожит а просто луч становится шире. И чем больше даю нагрузку, тем шире становится. Как будто частота плавает.

[Телекот]

Так дроссель здесь не причем. Он идет по вторичке.
А я измеряю на первичке.

Ну да вы считаете что на первичку он не влияет.

в комповом блоке питания нет резистора на нагрузке.

Стоят в каждом канале. частота может дрожать из плохого монтажа.

[jast321]

Добрый день. Помогите разобраться. В книге для того, чтобы вычислить коэф.трансформации используется напряжение V_or.

Написано, что при графическом построении кривой мощности стабилитрона ка функции V_z/V_or всегда имеется изгиб графика при величине равной 1,4.
Не пойму, откуда берется эта цифра всегда именно1.4 ?



Извините за качество. Лучше ге получается.

[alexradio1103]

откуда берется эта цифра всегда именно1.4

Это корень из 2. Это коэфф преобразования переменного тока (напряжения) в постоянный.
Если считать только переменный ток - этот коэфф не нужен.

[jast321]

А понятно. Это оно пересчитывается так вдействующее.

Добавлено after 4 hours 53 minutes 58 seconds:

Можно уточнить, это напряжение V_or, которое равно V_z/1.4, оно никак не будет зависеть от коэффициента заполнения? Вроде же корень из двух это при форме меандра.
В книге об это не сказано, но может это просто такой пример разобран.


И еще попутный вопрос. При проектировании ОХ ИП.
В книге написано, что на роль силового ключа применим недорогой транзистор с максимальным напряжением 600 Вольт.
Далее с него уже ведется расчет напряженияиV_or,
Коэффициента трансформации и коэффициент ициента заполнения с участием напряжения V_or.
Подскажите, верный ли это путь, если учесть, что сейчас полевые транзисторы стоят недорого и вообще в целом?
Может проще сначало задать коэффиуиент заполнения, или еще что?