Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Дешевая китайщина на LM2596 при двух амперах уже кипяток, надо охлаждать. А что-то помощнее - уже заметно дороже. И делать самому есть смысл, если это интересно, но - не просто, и с риском всё пожечь :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Если пытливые ручки и шаловливый ум требуют решительных действий то надо доработать БП ноута до 12В. Возможно придется придется перемотать трансформатор, но это даже и спортивнее чем один резистор поменять! :tea:
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

ambhe писал(а):Хотелось бы из всего этого сделать моноблок.
Он и ноут хочет питать от этого БП, а не каждому ноуту понравится питание 12в.
Upgrader писал(а):китайщина на LM2596 при двух амперах уже кипяток,
1,5-2А они нормально держат, монитору больше и не нужно. Тем более с полигона платы под микросхемой тепло можно легко отводить разными способами. Я например через терморезинку к металлическому шасси прижимал.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Martin76 писал(а):не каждому ноуту понравится питание 12в
Ни какому не понравится. Но тут уж выбирать. Цена всех этих вопросов копеечная, тут как я понял - спортивный интерес! :))
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Собрал полумостовой автогенератор с токовой ПОС (как в электронных трансформаторах). Транзисторы КТ859А, запуск релаксатором на неонке, нагрузка - автомобильная лампа 24В, 75Вт. На лампу подаётся 12В, то есть мощность нагрузки не более 40Вт.
И тут две проблемы. Первая - упорно не стартует без сглаживающего конденсатора (Сф) на выходе сетевого выпрямителя. Но почему? Ведь в электронных трансформаторах Сф нет, тем не менее, работают.
Вторая проблема - транзисторы без радиаторов начинают разогреваться вплоть до пробоя. Но ведь транзисторы 3-амперные, а нагрузка ватт 40.
Для сравнения - полумост на мосфетах КП707В2, управляемый от КР1156ЕУ через ТГР, уверенно тянет 50-ваттную нагрузку, транзисторы без радиаторов греются несильно.
На одном сайте прочитал, что отечественные биполяры грешат самопроизвольным разогревом. Правда ли это, или дело в схемотехнике или моточных деталях?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):транзисторы без радиаторов начинают разогреваться вплоть до пробоя.
Надо смотреть фронты импульсов, видимо велики динамические потери.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3641866#p3641866"]отечественные биполяры грешат самопроизвольным разогревом.[/uquote] :shock: это как? они с ураном?
греются транзисторы или во время прохождения тока (неправильно выбран транзистор или не до конца открылся) или во время переключения (транзистор слишком медленный или медленный (слабый - для полевика) управляющий сигнал или нескомпенсированы переходные процессы.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Ivanoff-iv писал(а):они с ураном?
Бывают с говном, у них сильно завышенное Uк-э нас. поэтому греются. Но если не включать то самопроизвольного нагрева не наблюдается. :)))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Смотря какие данные трансформатров, управляющий трансформатор должен входить в насыщение намного раньше силового трансформатора. Иначе и будет разогрев транзисторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
var78
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение var78 »

Снял я всё таки транс! Отрезал ножки бормашинкой!
Теперь попытаюсь заняться намоткой.


Изображение Изображение Изображение
var78
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение var78 »

Первые успехи и неудачи , намотал 4 витка вместо вторички(смотрел по программе Старичка) , снял все выпрямляющие транзисторы и конденсаторы , включил через диод и 100 вольтовый конд, на обратную связь подал плюс через 48в стабилитрон , включил, появилось напряжение 52 вольта вместо 12, но блок начал жужжать , не успел снять с розетки как бахнул предохранитель и силовые транзисторы ушли в мир иной :cry: всё длилось секунд 10-15. Зря через лампочку не включил.
Там стоят TK39N60W , попытаюсь найти и продолжить мучить БП.
Кстати ,имеет ли смысл включать через лампу если на входе стоит PFC ?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

var78 писал(а):, включил через диод и 100 вольтовый конд,
С однополупериодным выпрямлением что ли включил?
var78
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение var78 »

Ну вообще то да
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Ну тогда все так и должно было закончиться.
var78
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение var78 »

Мда, нужно изучить резонансники.... моя ошибка , нормально не изучив теорию сую нос в практику, импульсники такое не прощают
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Ivanoff-iv писал(а):греются транзисторы или во время прохождения тока (неправильно выбран транзистор или не до конца открылся) или во время переключения (транзистор слишком медленный или медленный (слабый - для полевика) управляющий сигнал или нескомпенсированы переходные процессы.

kentgaryk писал(а):у них сильно завышенное Uк-э нас. поэтому греются.

Я ещё грешил на обратный ток коллектора. Включил в эмиттерные цепи по резистору 2,2 Ом - не помогло.
kentgaryk писал(а):Надо смотреть фронты импульсов, видимо велики динамические потери.

Смотрел импульсы на обмотках силового трансформатора - правильный меандр, фронты не завалены, но вершины скошены.
Телекот писал(а):Смотря какие данные трансформатров, управляющий трансформатор должен входить в насыщение намного раньше силового трансформатора.

Насыщающийся на кольце К10х6х6, первичка 5 витков, вторички - по 7.
Силовой на К20х12х6, первичка 288 витков, вторичка - 23. Этот же силовой трансформатор я подключал к ЭПРА от горелой 20-ваттной сберегайки и питал через него 20-ваттную галогенку - всё было норм.

Кстати, нашёл записи своих прежних опытов с подобными схемами. Там у меня были транзисторы КТ826, тоже без радиаторов. Они работали нормально, грузил до 40 Вт. С 859-ми вроде тоже работало. Правда, в первичке насыщающегося трансформатора тогда был один или два витка, а не 5, как сейчас. Может в этом дело (базовые токи слишком велики)? Или транзисторы какие-то левые попались... :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Abraxxamas
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Abraxxamas »

Требуется организовать включение\выключение 1кВт трансформатора контактной сварки с гальванической развязкой. Под рукой есть тиристоры 70TPS16 и MOC3062. В сети нашел только схемы с управлением тиристоров через оптосиммисторы от МК, но пока точность не требуется, я хочу заменить МК простой кнопкой. Подскажите, достаточно ли просто подавать напряжение на выводы 1 и 2 MOC3062 для включения? И я так и не смог разобраться, зачем во второй схеме стоят два MOC3052 последовательно. Спасибо за помощь!
Вложения
post-21779-087318500 1375554685.jpg
(35.97 КБ) 223 скачивания
post-21779-092744600_1478167237.jpg
(91.46 КБ) 350 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Abraxxamas писал(а):Подскажите, достаточно ли просто подавать напряжение на выводы 1 и 2 MOC3062 для включения?
через резистор.
Abraxxamas писал(а):зачем во второй схеме стоят два MOC3052 последовательно.
Дуракам закон не писан, они могут и 4 поставить. Любители МК в основном такие.
А зачем для кнопки развязка?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Abraxxamas писал(а):я хочу заменить МК простой кнопкой
А если еще заменить тиристоры на магнитный пускатель, то получишь проверенную веками схему! :)

Изображение
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Может у них при отключении 3кВА трансформатора напряжение на moc3052 подскакивает выше 600 вольт, поэтому решили сделать два moc3052 последовательно.
Но почему оптрон педали V3 связан с цифровым индикатором? :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Питание»