Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ну, выдумывать ведь не запрещено :) Работает - значит, имеет право на жизнь.
А так, я бы симистором и заморочался, но там регулировка малость по-другому считаться должна. А так широтно-импульсный - он и в Африке широтно-импульсный :)
Аватара пользователя
Madfisht3
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Madfisht3 »

Делаю курсач, в курсаче задание расчитать трансформатор ИИП, дан материал пермаллой 50НХС. Где найти справочник с сердечниками типа ленточный кольцевой из материала 50НХС. Замучался уже, не могу найти. Все в основном для М2000.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Нарыл как мотор называется.
Двигатель постоянного тока с независимым возбуждением (ДПТ НВ)
Изображение
Напряжение питания 220 вольт постоянки (на переменке вроде не работает).

Симисторный регулятор все-равно пойдет? Если после него диодный мост поставить. А на пульсации вроде мотору пофиг... хотя не уверен.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Откуда берутся двигатели на 220 вольт постоянного тока, которые боятся переменки?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Не в курсе. Но их все питают через диодный мост, я гуглил.)))

Конкретно мотор ДПТ П-11. Документации не могу найти, сильно старый.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

ypppu писал(а):Откуда берутся двигатели на 220 вольт постоянного тока, которые боятся переменки?
У ДПТ железо статора может быть сплошным, тогда его нельзя включать на переменку - будет греться (вихревые токи). У двигателей, предназначенных для работы на переменке - железо статора наборное.
Также у ДПТ в сравнении с УКД - выше омическое сопротивление обмоток.
Наконец, для работы на переменке такие двигатели соединяются по схеме последовательного возбуждения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Двигатель для работы на постоянке имеет магнитожесткое железо и возможно монолитное. Для переменки обязательно наборный ротор и статор из магнитомягкого железа.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Ни разу не видел ДПТ со сплошным статором, ну разве что учебный в электротехническом конструкторе.
Обычно все ДПТ с сериесной обмоткой возбуждения прекрасно работают на переменке (только напряжение может понадобиться выше для достижения номинального тока). С параллельным возбуждением тоже работают, но могут греться, несмотря на пластинчатый статор. Проверял автомобильные моторчики от мордодуйного вентилятора и стеклоочистителя (моторчики старого типа, со статорными обмотками).

Так что с конкретным двигателем надо проверить - погонять на переменке, если нагревается ненамного сильнее, чем на постоянке, то можно использовать.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Проверять и использовать можно любой двигатель не превышая максимальных токов обмоток. Но если двигатель с магнитожестким железом использовать на переменке - возрастут потери у падет кпд
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение gsmart »

ypppu писал(а):Откуда берутся двигатели на 220 вольт постоянного тока

С заводов, вестимо. :)
Все промышленные приводы, где требуется точная регулировка частоты вращения, электроприводы станков с ЧПУ реализованы именно на базе ДПТ.
В приводах подач и главного движения большинства станков наибольшее применение получили электродвигатели постоянного тока, которые могут изменять скорость вращения при высоком быстродействии и обладают довольно большой перегрузочной способностью.
Так-же двигатели постоянного тока применяются там, где есть возможность использования одного и того же механизма как в режиме двигателя, так и в режиме генератора.
Кроме того, электрические машины постоянного тока благодаря своей эффективности и большой плотности мощности широко используются в оборонной отрасли.

Электродвигатели постоянного тока обладают следующими преимуществами:
Практически линейные регулировочные и механические характеристики, благодаря чему обеспечивается удобство эксплуатации.
Простота и надежность конструкции.
Большая величина пускового момента.
Компактные размеры (особенно сильно выражено у двигателей на постоянных магнитах).
КПД двигателей постоянного тока при полной нагрузке, как правило, выше на 1–2 % чем у асинхронных и синхронных машин переменного тока, а при неполной нагрузке преимущество может возрастать до 15 %.
Вобщем прочтите:
http://elenergi.ru/osobennosti-primenen ... -chpu.html
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

gsmart, как у двигателей ≈220В, так и у двигателей =220В якорь и статор набирается из пластин, верно? Потому что в противном случае будут потери на вихревые токи. Вот меня удивило, что Upgrader написал "Напряжение питания 220 вольт постоянки (на переменке вроде не работает)". Если работает на выпрямленном пульсирующем токе, то и на переменном должно быть нормально.

Видел двигатели, которые имеют в своём составе постоянные магниты, но управляются переменным током от специального частотника. Производитель почему-то называет их двигателями переменного тока, хотя по сути это шаговый двигатель с энкодером. Вот они реально обеспечивают точную регулировку и быстрый разгон /остановку.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

ypppu писал(а):Видел двигатели, которые имеют в своём составе постоянные магниты
Если двигатель имеет с "составе" ротора постоянный магнит то раскрутить его можно только переменным током. :)) Примером является двигатель компового кулера с электронным комутатором. Коммутатор создает переменный ток в обмотках статора.

Изображение
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Если самому делать, можно раскрутить и пульсирующим.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Если ток пульсирует попеременно в разных обмотках это и есть переменный ток.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Переменным принято называть знакопеременный ток.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

kentgaryk писал(а):Если двигатель имеет с "составе" ротора постоянный магнит то раскрутить его можно только переменным током.
хорош врать-то...
достаточно иметь якорь с коллектором. вспомни маленькие двигатели для игрушек. крутятся от постоянки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

ypppu писал(а):Если работает на выпрямленном пульсирующем токе, то и на переменном должно быть нормально.
С какой стати-то?..
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Потому что двигатели пост. тока один фиг набирают из пластин, что статор, что ротор.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Starichok51 писал(а):достаточно иметь якорь с коллектором. вспомни маленькие двигатели для игрушек. крутятся от постоянки
Да я не забыл, там статор с магнитом, а якорь с коллектором (переменный ток формирует этот самый коллектор). В кулерных моторах якорь магнит, а статор с электронным коллектором переменный ток формирует на статоре электронный коллектор. А питаются и тот и другой от постоянки.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

бред какойто
1 сериесные движки статор которых набран из пластин а не сплошной могут работать на переменке но искрят силнее
2 двидки паралелного и НЕЗАВИСИМОГО возбуждения не когда не могут работать на переменке их питают от выпрямителей!!!
3 симисторный и тиристорный регуляторы на переменке -это ФИЗОИМПУЛСНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ -меняется угол включения рот начала полупериода это НЕ ШИМ!!! хотя доля аналогии возможно есть
4 то о чем вы тут спорите (вен)тиляторы компоф )
это софсем другие мотолры <LGN они имеют ДПР и встроеный или выносной комуттатор(плата) к этой же категори относятся движки магоф БДС-0,2М БДС-0,14
обмотки могут там питаться пулсируюшим напряжением(что хуже для мотора и требует укороченые полюса или напротиф широкие на 2/3перекрываюшиеся фазные полюса но поле получается тем не мене вращаюжимся и почти идеално круговым
5 УЧИТЕ МАТЧАСТЬ КА ЗАВЕЩАЛ ВЕЛИКИЙ ЛЕНИН ,ка учила нас мудрая КПСС
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»