Новое в технологиях.

[Dik13]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3649693#p3649693"]

Для чего запихнули электронику? Для экономии электроэнергии? А это так важно?

Ты же электронщик, мог бы и догадаться, для чего там эта электроника.[/uquote]

Он с реле намучился в своё время... а тут целый пускатель, с электроникой...

[Андрей Бедов]

Унификация, мать её перетак...
Катушка у них универсальная, одна и та же для четырёх номинальных напряжений. Различие в плате электроники.
К примеру, катушка на 220В притягивается при напряжении от 110 до 250В (причём неважно, постоянки или переменки) и гарантированно удерживается при снижении до полусотни.

[As]

Это не просто "унификация", это искусственное ограничение срока службы! Если "простая катушка" практически вечна, то добавление электронной начинки делает конструкцию более уязвимой к повреждающим воздействиям и менее надёжной... Всё в духе времени, однако!

[Brigadir]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3649693#p3649693"][
Ты же электронщик, мог бы и догадаться, для чего там эта электроника.[/uquote]
Серега, ну ты же электронщик, но так и не догадался: нахера туда деталек напихали?

[SeregaT]

Серега, ну ты же электронщик, но так и не догадался: нахера туда деталек напихали?

Дядя Толя, приколись, я не электронщик и пускатель этот разбирал не я и гадал, для чего оно надо, тоже не я.

Добавлено after 1 minute 31 second:

Если "простая катушка" практически вечна

Ась?
Горят регулярно и не сказать, чтобы прям так уж редко.

[Brigadir]

Короче: это очередная тайна, как тайны пирамид или посещения Америкосов ближайщего Космического тела...Как там АСЬ говорил? - это кому то выгодно, как Соросу = цветные революции.

[As]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3650193#p3650193"]...Горят регулярно и не сказать, чтобы прям так уж редко.[/uquote]
Ну, бывает - но тому всегда есть причина! Причин несколько, это может быть брак, или эксплуатационные проблемы: механическая неисправность пускателя - что-то мешает частям сердечника сомкнуться без зазора; попадание воды или грязи - можно отнести к той же группе; ну, и повышенное напряжение - но от него катушка сгорит далеко не сразу... От отсутствия своевременного обслуживания пускателя - электроника не защитит, остальное спорно...

[АлександрЛ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3644076#p3644076"]Вот, например: станок для нанесения рисунка на керамоплитку. Им же можно и на фольгированный текстолит наносить рисунок дорожек. Вам не интересно? А мне интересно. Просто положил кусок текстолита и дал команду на печать. И никаких там танцев с ЛУТ и фотореактивами.[/uquote]
Может быть, сейчас что- то изменилось, но раньше рисунок на керамику наносили "шелкографией" (трафаретная печать) - но есть один недостаток- шелкография выгодна при массовом производстве, а "единичные экземпляры"- уже не интересно.

[Андрей Бедов]

Короче: это очередная тайна

Я выше написал, зачем там плата электроники.
Для всех "внешних" значений напряжения используется одна и та же катушка. А плата "делает" ей необходимое питание, причём постоянным током, и обеспечивает определённый алгоритм включения: повышенное напряжение при притягивании, и пониженное при удержании.
Грубо говоря, это "умный блок питания" катушки пускателя.

[Brigadir]

Андрюша, не надо фантазировать. Для катушки пускателя используют всего два уровня потенциала: 220 и 380. Это реле бывают и на 24 и на 12 и на 5 вольт, ибо предназначены для более разных, не таких грубых схем. А для контактора (пускатель) , как я уже сказал: 220 или 380 и никогда 220 не притянет сердечник с катушкой, рассчитанной на 380 вольт. А вот для экономии электроэнергии запросто могли применить электронную начинку: повышенным напряжением сердечник втянуло и напряжение снижается (напряжение удерживания контактов).
Совсем иное - это оправдание более высокой цены "интеллектуального " контактора. Чтобы покупатель не сомневался, что не зря заплатил втрое дороже, разобрав пускатель и увидев внутри красивую электронную плату. Совершенно не думая о том: чем проще устройство - тем оно надежнее и долговечнее. Электронику стали пихать везде и всюду, пользуясь её малогабаритностью и дешевизной штамповки электронных плат. Где надо и где не надо, а потом удивляются, что какие то там хакеры получили возможность управлять Боингами или ради шутки обесточивать города....воровать деньги миллионами, не поднимая жопы с компьютерного кресла...Но самое хреновое: буквально все под "колпаком"! Везде и всюду за Вами следят видиокамеры, любой хакер имеет возможность внести сумятицу в управлением всех инженерных систем громадного современного небоскреба. Я сейчас и занимаюсь таким зданием, где с одного места (с Центрального компьютера и даже через Интернет) можно управлять всеми системами, вплоть до того: открыть все замки дверей здания, перекрыть воду или тепло или зимою выключить подачу отопления и всех заморозить. Или запустить ложную Пожарную тревогу и залить здание водою.
Я не шучу, именно есть такая возможность. Потому что всё управление свели в одну точку. Такая мода пошла...Мол - это КРУТО!

[As]

А зачем сложная электронная начинка пускателю?! Ток через катушку (переменный...) регулируется зазором якоря: пока зазор велик - индуктивность катушки минимальна, ток максимален; по мере притягивания якоря - зазор уменьшается, индуктивность катушки растёт - ток снижается... Зачем нужна электроника, если и так всё прекрасно работает?!
(встречал контакторы и пускатели, которые старше меня - но вполне справляются со своими функциями, и разумеется, никакой электроники они не содержат! )

[ПростоНуб]

As, иногда необходима. Погуглите, например, ПВ-1140-250.

[As]

Ну, ежели НЕОБХОДИМА - тогда да, но, если можно без усложнения - тогда простое решение предпочтительнее...

[Андрей Бедов]

Андрюша, не надо фантазировать.

Контактор ABB AF140-30-00-13, 140А, AC3, катушка 100-250В AC/DC

...катушка там постоянного тока и управляется электронной схемой (хотя сам контактор на 220 В переменки). Дается начальный импульс, а затем ток удержания.
Доп.единицы типа шунтирующих диодов для пост.тока или варисторов для пер.тока заказывать не надо (всё внутри, на этой плате).

Спойлер

Только что имел интересную беседу с представителями ABB по поводу этих аппаратов серии AF с универсальными катушками.
Катушка на 220В притягивается при напряжении от 110 до 250В (неважно, постоянки или переменки) и гарантированно удерживается при снижении до 50В. Даже видеоролик показали, как работает класический аппарат, и их "универсальный" при пониженном напряжении. Если классика дребезжит, но не прилипает, то этот срабатывает четко.

[As]

...А ведь для пускателя, управляющего асинхронным двигателем, такие свойства - скорее минус... Пониженное напряжение убивает двигатель гораздо быстрее, чем повышенное - но и при повышенном эксплуатировать движок нежелательно... Получается, как я и предполагал, этот пускатель - для специального применения, где обычный пускатель не подходит...

[Андрей Бедов]

Пониженное напряжение убивает двигатель

Пониженное напряжение чего? Катушки пускателя?
Сейчас питание схем вторичной коммутации делается независимым от силовых цепей, а во избежание вышепроцитированного устанавливается отдельное реле защиты от минимального напряжения по "силе".

Получается, как я и предполагал, этот пускатель - для специального применения, где обычный пускатель не подходит.

Неа, не получается.

Спойлер

[Brigadir]

Я сейчас истину произнесу (см. подпись внизу), так как работаю наладчиком щитов автоматики: На щит подается питание 3 х380 и иногда всего одна фаза , то есть 220 вольт между фазой и нулем. Другие уровни потенциалов? И это есть: внутренний источник напряжения для управления реле, обычно это переменный на 24 вольта. Оно же применяется и для ИУ (исполнительное устройство). Только ради безопасности, чтоб током не ебануло. Всякие там контроллеры имеют свои, родные , блоки питания - постоянка 24 вольта. Блоки импульсного типа(малогабаритные).
А теперь вывод (или итог...) все пускатели питаются (втягивающая катушка) от 220 вольт (по новому ГОСТ - 230 вольт) и редко (это раньше применяли) от 380 вольт. Всё! Я сказал, а я всегда прав!
Кто то ляпнет: а самолет, а боевой корабль??? Там эти сраные АВВ не применяют. Для них работает родной ВОЕНПРОМ! У них даже частота сети другая и соответственно: вся коммутирующая электроника и двигатели заточены под свои внутренние стандарты. Спросите зачем? А чтоб не пихали в истребитель моторчик, купленный за гроши на строй рынке. И зарядку для сотового телефона...
И все эти рассуждения умников, что пускатель можно запитать от 110 вольт - это туда = в Эвропу! У них и розетки тоже не русские...плоские...и кривые. По стандартам времен Эдиссона...как и частота сети...и расстояние в локтях....как в песне: "у тебя мама педагог, у тебя папа - пианист..так какой ты нахуй танкист?"