Колебательный контур в режиме насыщения

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 15:49:02

Сообщение Жаворонок »

А кто может подсказать, как выглядят осциллограммы колебательного контура, когда сердечник залезает в насыщение? Конкретно интересуют напряжения и ток в последовательном контуре.

А то смотрю я на этот график, и как-то грустно становится.

Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15076
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 15:49:02

Сообщение Жаворонок »

Там говорится о пиках на осциллограмме. Типа вот этого:

Изображение

Только это не то. Этот график для трансформатора. А я говорю о последовательном контуре.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6651
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3651126#p3651126"]А кто может подсказать, как выглядят осциллограммы колебательного контура, когда сердечник залезает в насыщение? Конкретно интересуют напряжения и ток в последовательном контуре.[/uquote]
В любом симуляторе поставьте параллельно катушке индуктивности два диода, включенных встречно параллельно. Это и будет в первом приближении требуемая аналогия.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3651157#p3651157"]Это и будет в первом приближении требуемая аналогия.[/uquote]
Это вряд ли. Это будет нелинейная нагрузка, а не нелинейность индуктивности. Тут надо составлять диффур, включающий в себя материальные уравнения для сердечника и решать его (численно). В микрокапе, кстати, есть возможность моделировать нелинейный сердечник, только я не в курсе подробностей.

Жаворонок, если вопрос вас действительно интересует, то могу напрячься и помочь решить это дело в МАТЛАБе. Кстати, ваши графики проницаемости весьма неполные. Если это трансформаторное железо, то там в где-то в начале должен быть резкий рост кривой практически от нуля. Если же это феррит, то там рост от начальной проницаемости до максимальной, а потом плавный спад ~1/H.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 15:49:02

Сообщение Жаворонок »

Это, как я понимаю, дифференциальная эффективная проницаемость для тороидального сердечника (уже с учетом формы), материал - порошковая трансформаторная сталь (FeSi), с распределенным зазором между крупинками. Причем измерена она в единицах начальной проницаемости. Фокус в том, что даже если в районе нуля проницаемость металла падала бы до 250 (для железа с посторонними примесями), то распределенный зазор все равно оказывал бы основное влияние. Вот к графику B(H) у меня больше претензий: там B(0) не 0 (этот график тоже есть, иначе моделировать порошковый материал можно было бы замучиться).

В общем, как я понимаю, нужно плясать от B(H), и никто раньше ничем подобным не занимался?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25500
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3651473#p3651473"]и никто раньше ничем подобным не занимался?[/uquote]
Это наивное предположение. В LTspice можно симулировать нелинейную индуктивность.
Но по факту могу и так сказать. В резонансном контуре при насыщении сердечника происходит сползание контура с резонанса, поскольку индуктивность изменяется из-за падения магнитной проницаемости при насыщении. И, что характерно, сползание происходит даже задолго до насыщения, ибо нелинейность ферромагнетика при перемагничивании имеется на всем интервале петли гистерезиса. Все зависит от добротности контура. Чем выше добротность, тем сильнее наблюдается эффект расстройки.
Тоже самое происходит при поляризации диэлектрика конденсатора. Довольно распространенное явление при использовании в контурах с большими реактивными токами керамических конденсаторов на сегнетоэлектриках (многослойные с высокой удельной емкостью).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

нудыкферорезики(ФРС) придума ещев 19веку...
и болше века применялись везде
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 15:49:02

Сообщение Жаворонок »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3651503#p3651503"]Это наивное предположение.[/uquote]
Это был риторический вопрос.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3651503#p3651503"]Довольно распространенное явление при использовании в контурах с большими реактивными токами керамических конденсаторов на сегнетоэлектриках (многослойные с высокой удельной емкостью).[/uquote]
Вот за это спасибо.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3651507#p3651507"]нудыкферорезики(ФРС) придума ещев 19веку...
и болше века применялись везде[/uquote]
Феррорезисторы? Это, видимо, анизотропный магниторезистивный эффект?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16724
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Феррорезонансные стабилизаторы. Мусору явно требуется толмач.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»